Opinions sur un Tétradrachme d'Athènes et autre

Bonjour à tous,

Avant achat je m'en remet à vos avis pour l'authentification de ces deux tétradrachmes,
Sont ils 100% authentiques ?

Quel est le second ?

Merci d'avance

Pour la seconde , je dirais que c'est un tétra pour Cléopatre VII donc bonne pioche ... pour ce qui est de l'authenticité je laisse les experts donner leur avis

Il faudrait le poids pour être sûr mais rien de suspect a priori

La première est un tétradrachme d'Athènes vers 450-421 BC
ref SNG Cop 35

La deuxième est un tétradrachme de Ptolémée XII Neos Dionysos
Dans le champs à droite PA = Atelier d'Alexandrie, à gauche LKH = année 28 correspondant à 54/53 BC
ref SNG Cop 395

Les poids respectifs sont de 16,9 g pour celui d'Athènes et de 9,4 g pour le deuxième.
C'est un peu léger non ?

Bon ben j'me suis planté sur le tétra, le style très féminisé du portrait m'a induit en erreur ...

  En effet pour le Ptolémée cela semble léger, Svoronos au numéro 1837 (année 28) donne pour les trois exemplaires présentés 11,30g - 13,76g et 14,22g

Un des miens de l'année "15" fait 13,82g

9,4 paraît un peu léger en effet mais un exemplaire du SNG Cop (le 397) pèse 9,23...

B.V. Head dans Historia numorum indique que le métal n'était pas de très bonne qualité
"The coins usually given to him are AR tetradrachms of singularly base metal"

Si le flan est court cela peut aussi jouer.

Pour le trétra d'Athènes, je serai très très méfiant. Trop beau pour être vrai et il ne parait pas avoir traversé les siècles. Et on sait que le nombre de faux est a peu près aussi important que celui de vrais. Mais avec cette monnaie, je suis un peu parano...

Tout de même très proche, non ?

Ecole libanaise...

Il est clair qu'il existe des faux dangereux et j'ai aussi un peu tendance à me mettre en mode parano parfois. Mais objectivement ici le poids est bon, le style est bon et aucun indice laissant soupçonner un moulage ou une copie à l'aide d'une presse n'est apparent sur la photo...

Tu ne peux pas reprocher aux Athéniens d'avoir un métal d'excellente qualité    
J'ai également quelques monnaies qui ont malheureusement subi un nettoyage "au mirror" et pour lesquelles quelques générations seront nécessaires afin obtenir une patine sympa.

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses très intéressantes.
Je vois qu'il y a quand même des doutes, j'hésite mais je pense que le plus sage serait de s'abstenir.

Cdt

baptistegg a écrit:

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses très intéressantes.
Je vois qu'il y a quand même des doutes, j'hésite mais je pense que le plus sage serait de s'abstenir.

Cdt

Je pense qu'effectivement c'est plus prudent, pour celui-là en tout cas (Je crois que c'est un faux...) Je crois aussi que ni le poids ni même le style sont
une garantie d'authenticité. les faussaires actuels peuvent obtenir ce qu'ils veulent et même imiter si bien le style (qui n'est pas inimitable malheureusement)
que nous ne pouvons rien y voir. Vue la mondialisation et la simplification du marché (sites de vente genre Ebay), le prix des monnaies, il y a beaucoup
d'argent à faire, alors ça vaut le coup de s'équiper en matériel, et pourquoi pas frapper selon les méthodes antiques... Ça ne coûte pas grand chose. je ne vois rien de compliqué à ça. et le type frapperai deux monnaies par jour, passerai deux heures à les retravailler et les individualiser, que ça reste très lucratif. Non vraiment, je ne vois pas d'obstacle à obtenir des faux indétectables. Il n'y a que le passage des siècles qu'ils ne peuvent imiter, et sur ce tétra je ne vois rien passer (soeur Anne...)

Pour moi sont authentiques les deux pieces. Mais sulament dans le mains peux dire 100 %.