Numismatique de l'antiquité
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 Demande d'identification d'un quinaire

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3 participants
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or en outan

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Age : 64
Date d'inscription : 10/04/2019

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MessageSujet: Demande d'identification d'un quinaire   Demande d'identification d'un quinaire Icon_minitimeMer 10 Avr - 15:19

J'ai en ma possession un petit quinaire en argent
diamètre: 10,0 - 10,5 mm
poids : 2,0 g

Je me demande s'il s'agit d'un Quinaire Kaletedoy lingon
Pouvez-vous m'éclairer sur cette question ?
Merci

Demande d'identification d'un quinaire Quinai12
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Pescennius
Prefet de l'Vrbs
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Pescennius


Age : 47
Date d'inscription : 17/02/2015

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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'un quinaire   Demande d'identification d'un quinaire Icon_minitimeMer 10 Avr - 15:33

Oui, je pense aussi à un petit quinaire des Lingons, type Kaletedoy à la roue.
La roue est sous le cheval.

La datation serait de 80 à 50 av. J.-C.
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or en outan

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Age : 64
Date d'inscription : 10/04/2019

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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'un quinaire   Demande d'identification d'un quinaire Icon_minitimeMer 10 Avr - 16:28

J'avais bien vu la roue ( la demi) et peut-être aussi un upsilon (?) au dessus de la croupe du cheval. Est-ce bien cela ? ( je suis néophyte).
D'autre part :
- que faut-il penser du diamètre sensiblement inférieur ( 10 mm) à la norme de telle monnaie (plutôt 12 ou 13 mm), bien que le poids soit bien de 2,0 g ?
- la tête casquée me parait assez originale, j'ai visionné sur le net de très nombreux de ces deniers et je n'en ai pas vu de semblable ...

Toute remarques et avis sont donc bienvenus ...

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BRUTUS
AVGVSTVS
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BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'un quinaire   Demande d'identification d'un quinaire Icon_minitimeMer 10 Avr - 20:51

Les frappes de ce qunaire furent nombreuses et variées....

Chaque coin étant gravé manuellement peut présenter des différences avec les autres, sans compter les décentrages divers liés à la frappe manuelle aussi, et aussi à la taille des flans avant frappe...

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"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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or en outan

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Age : 64
Date d'inscription : 10/04/2019

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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'un quinaire   Demande d'identification d'un quinaire Icon_minitimeJeu 11 Avr - 9:55

Que suggère comme remarques le fait que ce quinaire ait été découvert dans le nord ouest de la seine et marne (77) ?
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BRUTUS
AVGVSTVS
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BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'un quinaire   Demande d'identification d'un quinaire Icon_minitimeJeu 11 Avr - 12:52

Que les échanges commerciaux de la Gaule pré-romaine étaient déjà bien développés, que certains monnayage étaient peut être fédératifs, ou pour le moins acceptés loin de leurs zones d'émissions, et que la guerre des Gaules a provoquée de fort déplacements de troupes sur l'ensemble du territoire, troupes certainement soldées avec ce type de monnayage....

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"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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or en outan

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Age : 64
Date d'inscription : 10/04/2019

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MessageSujet: Re: Demande d'identification d'un quinaire   Demande d'identification d'un quinaire Icon_minitimeJeu 11 Avr - 22:08

Merci Brutus pour ces précisions.
J'ai lu récemment dans l'article suivant

Colbert de Beaulieu Jean-Baptiste. La monnaie de Caletedu et les zones du statère et du denier en Gaule. In: Revue
archéologique du Centre, tome 5, fascicule 2, 1966. pp. 101-129;

qu'il est probable que la dissémination des quinaires d'argent gaulois à travers les territoires correspondants à la zone du statère (le nord ouest du 77 est territoire Parisii / très proche frontière avec les Meldes) soit le fait des légions romaines :

"Le fait constaté clairement par le savant
H. Rolland est que les légions romaines n'ont pas utilisé la monnaie romaine
pendant leurs opérations en Gaule du temps de César. A différentes reprises,
nous avons essayé de montrer comment, à notre avis, ce sont les numéraires
gaulois des cités de la zone du denier qui en ont fait l'office. Ainsi est expliqué
pourquoi les monnaies gauloises sont absentes des trésors enfouis avant 51 et
pourquoi les monnaies gauloises de la zone de l'étalon du denier ont essaimé,
pendant la guerre des Gaules, en dehors des rapports économiques directs, à
travers les cités de la zone du statère."
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