| Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche | |
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dominique56 COS III DES IIII
Age : 60 Localisation : bretagne Date d'inscription : 18/04/2012
| Sujet: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Jeu 5 Mar 2020 - 17:52 | |
| Bonjour celle ci avec ce petit c sous le C et ce portrait a gauche ... 34mm pour 20gr une idée merci d 'avance Dom.
Dernière édition par dominique56 le Sam 7 Mar 2020 - 7:11, édité 1 fois | |
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Sergius COS V
Age : 51 Date d'inscription : 03/08/2010
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Jeu 5 Mar 2020 - 18:49 | |
| Vous pouvez répéter la question ? | |
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dominique56 COS III DES IIII
Age : 60 Localisation : bretagne Date d'inscription : 18/04/2012
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Jeu 5 Mar 2020 - 19:15 | |
| effectivement j avais omis le ? à la suite d'une idée . | |
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Uzes COS III DES IIII
Age : 44 Date d'inscription : 15/02/2018
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Ven 6 Mar 2020 - 0:17 | |
| La question parait simple mais je n’ai pas la réponse. En attendant mieux, on peut dire que le buste tête nue à g est très rare pour les sesterces de Marc Aurèle césar, et inconnu du RIC et du BMC pour la 7e puissance tribunitienne. Il existe pour la 11e, mais avec une titulature différente. Avec la tête à droite, c’est le RIC 1308a, BMC 1933 A/ AVRELIVS CAESAR AVG PII FIL R/ TR POT VII COS II S C https://www.ma-shops.com/henzen/item.php?id=39541Dominique, tu sais que ça finit par être un peu énervant? | |
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dominique56 COS III DES IIII
Age : 60 Localisation : bretagne Date d'inscription : 18/04/2012
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Ven 6 Mar 2020 - 5:26 | |
| Bonjour Et merci Uzes d'essayer de répondre à cette simple question Dom. | |
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Pescennius Prefet de l'Vrbs
Age : 47 Date d'inscription : 17/02/2015
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Ven 6 Mar 2020 - 11:42 | |
| A mon avis, il s'agit de simples boursouflures d'oxydation mais qui ne cachent qu'un champ lisse dessous. Les corrosions granuleuses se concentrent dans cette zone précisément. | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
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Uzes COS III DES IIII
Age : 44 Date d'inscription : 15/02/2018
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Ven 6 Mar 2020 - 12:05 | |
| Oui le petit c je laisse tomber, Pescennius Brutus a sans doute raison. Mais pour ce buste à gauche, je ne trouve rien. | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Ven 6 Mar 2020 - 13:34 | |
| Bon.... Moi je veux bien meubler pour faire patienter, mais va falloir le trouver ce buste à gauche....!! (je n'ai rien trouvé encore non plus, de mon côté.... ) | |
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dominique56 COS III DES IIII
Age : 60 Localisation : bretagne Date d'inscription : 18/04/2012
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Ven 6 Mar 2020 - 18:48 | |
| merci de votre intérêt , je garde aussi la virgule en forme de petit c Dom. | |
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dominique56 COS III DES IIII
Age : 60 Localisation : bretagne Date d'inscription : 18/04/2012
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Dim 8 Mar 2020 - 10:19 | |
| j'adore :-) Dom. | |
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Pescennius Prefet de l'Vrbs
Age : 47 Date d'inscription : 17/02/2015
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Dim 8 Mar 2020 - 11:37 | |
| Andy Warhol, sors de ce corps ! | |
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dominique56 COS III DES IIII
Age : 60 Localisation : bretagne Date d'inscription : 18/04/2012
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Dim 8 Mar 2020 - 12:05 | |
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Uzes COS III DES IIII
Age : 44 Date d'inscription : 15/02/2018
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Dim 8 Mar 2020 - 15:12 | |
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dominique56 COS III DES IIII
Age : 60 Localisation : bretagne Date d'inscription : 18/04/2012
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Dim 8 Mar 2020 - 15:54 | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Dim 8 Mar 2020 - 18:21 | |
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curtislclay Membres d'honneur
Age : 79 Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Lun 9 Mar 2020 - 15:52 | |
| According to Strack 1086 Naples has/had a bust left bronze coin of this type, though with uncertain tribunician number "(VII?)" and uncertain, different bust type, maybe draped or cuirassed. However Strack doesn't seem to specify whether this coin was a sestertius or a middle bronze, and he erroneously omits the o after the bust code that would indicate bare head rather than laureate.
Strack gives an inventory number for this coin, presumably from Fiorelli's catalogue of the collection, Na(poli) 9261. Presumably Fiorelli would specify the denomination, but I don't find his catalogue online, and can't remember whether or not I have a copy of the reprint of his book in my own library. | |
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Uzes COS III DES IIII
Age : 44 Date d'inscription : 15/02/2018
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Lun 9 Mar 2020 - 18:27 | |
| Merci beaucoup Monsieur Clay. Pour Dominique: Le Strack vol III (pour Antonin le Pieux et donc Marc Aurèle Cesar) date de 1937, et malgré son âge respectable, il est beaucoup plus complet pour les bronzes de cette période que le RIC III qui date de 1930. Effectivement le Strack se réfère bien au 9361 de l’inventaire vol II de Fiorelli des collections du Musée de Naples, qui est disponible en ligne. https://books.google.fr/books?id=SyQ89YS5h0MC&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false(Bon c’est un peu flou, rendez-vous p. 191) La description confirme la VIIe puissance tribunitienne, mais ce pourrait être un as (26mm), sinon tout correspond à celui de Dominique en dehors du buste qui est bien à gauche mais donné comme identique au buste à droite n° 9360, avec « clamide sull’omero », autrement dit un pan de drapé sur l’épaule, encore différent du buste drapé classique, et qui doit ressembler à ceci: Ce n’est donc pas exactement le buste de ton sesterce. Dominique, jusqu’à preuve du contraire, et à moins d’une erreur de description du bronze de Naples, tu as bien un inédit de Marc Aurèle. Ça vaut bien un Warhol. (Et n’oublie pas de gratouiller le petit c car je sens que tu doutes encore) | |
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curtislclay Membres d'honneur
Age : 79 Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Lun 9 Mar 2020 - 19:18 | |
| Thanks for locating the Fiorelli catalogue!
The attribution still seems questionable, because 25 mm is actually the diameter of a middle bronze. Compare Naples' three sestertii of the same type, 9258-60, mm 33, 29, 33.
Checking Strack for TR P VI bronzes, surely Naples 9261 must be a TR POT VI middle bronze, Strack 1079, noting three Minerva standing middle bronzes in Paris, Vienna, and Vatican with bare-headed, cuirassed bust left on obverse. Another similar middle bronze is in my own collection, with bust cuirassed left, seen from front, and the tribunician number off flan on the reverse; 26-7 mm, 10.19 g.
So according to Strack, Dominique's sestertius is indeed unknown, the first bust left sestertius of Marcus dated TR POT VII, and with a different, simpler bust type than the known bust left/TR POT VI middle bronzes of the preceding year.
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dominique56 COS III DES IIII
Age : 60 Localisation : bretagne Date d'inscription : 18/04/2012
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Mar 10 Mar 2020 - 6:00 | |
| Bonjour Et merci a vous pour ce travail de recherche Ça fait plaisir Dom. | |
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dominique56 COS III DES IIII
Age : 60 Localisation : bretagne Date d'inscription : 18/04/2012
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Sam 14 Mar 2020 - 7:35 | |
| Bonjour reçue : encore plus sympas en vrais :-) Dom. | |
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Uzes COS III DES IIII
Age : 44 Date d'inscription : 15/02/2018
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Sam 14 Mar 2020 - 12:54 | |
| Bravo, garde-la au chaud pour la refonte du RIC III (ça n’est pas pour demain!) Pour le c, je reste sur l’avis d’une corrosion de la monnaie. | |
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dominique56 COS III DES IIII
Age : 60 Localisation : bretagne Date d'inscription : 18/04/2012
| Sujet: Re: Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche Dim 15 Mar 2020 - 17:39 | |
| Bonjour Merci Uzes, je vais donc devoir gratouiller Dom. | |
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| Sesterce de Marc Aurèle César buste à gauche | |
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