Numismatique de l'antiquité
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 Provinciale à identifier.

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3 participants
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REP20
Prince de la jeunesse
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MessageSujet: Provinciale à identifier.   Provinciale à identifier. Icon_minitimeSam 22 Oct - 10:51

Bonjour
Pouvez-vous identifier ce bronze provincial /25mm
Merci.Provinciale à identifier. Bronze10
Provinciale à identifier. Bronze11
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Uzes
COS III DES IIII
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MessageSujet: Re: Provinciale à identifier.   Provinciale à identifier. Icon_minitimeSam 22 Oct - 20:06

Bonjour,
j’ai d’abord eu une fausse joie en lisant la légende suivante:

[B]ACIΛIC - KΛEOΠATPA

Mais cette légende gravée dans le sens anti horaire, le module, et l’autre portrait pas vraiment évocateur de Marc Antoine, n’orientent pas vers une provinciale figurant Cléopâtre VII.
Il pourrait s’agir de leur fille Cleopâtre Séléné, donc d’un bronze émis par Juba II du vivant de son épouse (-19/ 5 ap JC?). Un bronze de ce type frappé aussi sur un flan large (malheureusement ils ne donnent que le poids, 9,53g, est ce que ça correspond à ta monnaie?):

Provinciale à identifier. 4a7df510


https://www.acsearch.info/search.html?id=3107654

Si tu arrives à deviner une des lettres IVBA - REX à l’avers? Ce serait dans ce cas un très rare bronze de Juba II qui devrait beaucoup intéresser Numisfrance. Il n’est apparemment pas dans sa collection, mais il faudrait lui demander s’il a d’autres photos illustrant cette monnaie ref Mazard 373, SNG cop 611, pour voir si cette hypothèse tient la route ou pas.

https://www.forumfw.com/t8347-monnayage-numido-mauretanien
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REP20
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MessageSujet: Re: Provinciale à identifier.   Provinciale à identifier. Icon_minitimeSam 22 Oct - 20:34

Merci Uzes de ta réponse
désolé cette monnaie ne m'appartient pas,
un ami a fait cette trouvaille dans le département du Gard
cet été, mais 9,53g correspondrait a peu prés à un diamétre de 25mm.
Je vais lui demander de regarder l' avers, mais ça me semble illisible.
merci.
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Uzes
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MessageSujet: Re: Provinciale à identifier.   Provinciale à identifier. Icon_minitimeSam 22 Oct - 20:52

Dans le Gard, intéressant. Numisfrance a justement un livre sur les monnaies numido mauritaniennes trouvées en Gaule:

Provinciale à identifier. 6f09f110
Provinciale à identifier. Fe511310
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REP20
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MessageSujet: Re: Provinciale à identifier.   Provinciale à identifier. Icon_minitimeSam 22 Oct - 22:04

Bonsoir Uzes
Désolé, pas le Gard, bien plus haut dept 77
limite 02...
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Uzes
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MessageSujet: Re: Provinciale à identifier.   Provinciale à identifier. Icon_minitimeSam 22 Oct - 22:26

D’après la carte ces monnaies se retrouvent jusqu’au nord de la Gaule. Il faudrait surtout savoir quels types de monnaies (deniers, bronzes) et quelles périodes sont les plus représentés.
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MessageSujet: Re: Provinciale à identifier.   Provinciale à identifier. Icon_minitimeLun 24 Oct - 15:21

Bonjour,

Je penses que votre piste est la bonne.
Provinciale à identifier. Img_5010
Sur la base des photos, je verrai bien la référence 374 dans la classification de Mazard.

Dommage que la légende à l'avers soit aussi usée mais peut-être qu'avec un autre éclairage on peut distinguer les traces de la légende...

hein4

Tenez-moi au courant,
Bonne journée
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Uzes
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MessageSujet: Re: Provinciale à identifier.   Provinciale à identifier. Icon_minitimeMar 25 Oct - 16:29

Oui, comme l’exemplaire de la vente NAC, plutôt Mazard 374 avec ce qu’on devine de la légende avers.

L’exemplaire de Gallica, 12,16g:

Provinciale à identifier. 8d34d010


Le livre de B. Fischer donne-il des exemples de bronzes retrouvés en Gaule ou s’agit-il surtout de deniers?
Quelles périodes sont les plus représentées?
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MessageSujet: Re: Provinciale à identifier.   Provinciale à identifier. Icon_minitimeMer 26 Oct - 14:22

Bonjour,
Il y a beaucoup de bronzes (carthaginois et de Massinissa et Cie).
Peu de monnaies en argent mais l'ouvrage doit avoir 50 ans et il manque certainement pas mal de découvertes (y.c. récentes).
Bonne journée
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Provinciale à identifier.
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