le griffon

salut a tous


je viens d'acheter une monnaie de gallien elle fait partie du bestiare




il s'agit d'un griffon, animal mythique a tete d'aigle






le griffon est il représenté sur d'autres monnaies romaines que celles de gallien?

Joli griffon.

Le griffon est représenté sur des monnaies grecques, sur des monnaies de la république aussi, mais à part l'un ou l'autre quinaire anonyme, je ne me souviens pas d'autre monnaie impériale le représentant.


Tkalec AG


Tétradrachme d'ABDERA, Gorny & Mosch Giessener Münzhandlung

de nos ancetres les gaulois tribu des carnutes




et celui ci




joli style

je trouve les Carnutes très doués pour le monnayage...les rares monnaies Carnutes que j'ai vues (que Néron1 m'a montré) sont vraiment belles...

Dans le style "animal mythique" le cheval ailé ou Pégase est aussi largement présent sur les monnaies antiques...

Oui, et dans les créatures rarement représentées, il y a l'Hydre, le centaure (ou sagitaire), la chimère, la sirène...

merci a tous


je ne sais plus dans quel lieu on avait evoqué la photographie , mais juste en passant j'ai l'objectif 105 mm micro nikon , en effet c'est une merveille

du coup j'ai un bel avatar , n'est ce pas :incl52:

:salut6: super choix c'est une merveille cet objectif !!!!

Fred a écrit:

Oui, et dans les créatures rarement représentées, il y a l'Hydre, le centaure (ou sagitaire), la chimère, la sirène...

Cher Fred, est-ce que tu connais une monnaie avec une sirène à double queue? Je crois l'avoir vu récemment quelque part mais ne réussis à rappeller où.

La sirène antique, avec un demi corp d'oiseau, oui, elle est sur mon site : http://www.fredericweber.com/AUGUSTE/sirene.htm

Fred, j'avais déjà vu ce site, mais je cherche une monnaie où la sirène est sur la mer avec deux queues, chacune d'un côté, avec plus ou moins la forme d'une ancre. Peut-être je l'ai songé, mas si quelqu'un d'autre peut m'aider... :dodo41:

ah non je ne vois pas dequelle monnaie tu parles, c'est une grecque peut être.

Bonjour Emblémiste,
Ci-dessous une monnaie exceptionnelle avec Scylla, qui peut faire penser à une sirène.
http://archive.sixbid.com/home/auctions/nac/nac39/nac39.htm
(n°8 de la vente)

aggagagagagagagaag qu'elle est belle !!!!

Bonjour alwyn et Celle-là n'est pas évidemment la monnaie que je cherche, mais il s'agit sans doute d'une pièce merveilleuse qui donne du plaisir à la contempler. beaucoup pour me la présenter. La figure de Scylla fut aussi le sujet de quelques emblèmes, mais aucun si beau comme dans cette monnaie :mdr59: .

Chers amis, le post d'alwin n'a pas été sans utilité pour ma recherche. J'ai résolu chercher par "Scylla" au lieu de "Sirène", et j'ai trouvé ceci, que je crois qu'était possiblement la monnaie que j'avais dans mon subconscient pour l'avoir vu quelque part:

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=193858&AucID=250&Lot=8447

Comme vous pouvez voir, Scylla présente deux queues comme j'avais décrit. Il y a quelques emblèmes qui figurent la syrène en cette forme (mais sans les chiens) et qui pourraient s'être inspirés partiellement en cette monnaie. Ré à alwin. :mdr59: :mdr51: :salut4:

A ceux qui se sont intéréssés à ma recherche d'une monnaie avec une sirène à double queue J'ai découvert que ce que je pensais que j'avais vu n'était pas une monnaie, mais plutôt les marques de quelques imprimeurs italiens du XVIème siècle. :hein70:

En effet, l'éditeur italien du Quattrocento, Alde Manuce, avait pour symbole ceci:

qui se trouvait sur des deniers de Titus par exemple!

Cher septimus et pour ton intérêt. La marque d'Aldus est bien connue et de grand intérêt emblématique. Mais je me réferais aux marques des imprimeurs Vittorio et Pietro Ravani, des héritiers Ravani (Vénise), des héritiers de Simone Tini (Milan), de Marco Varisco et de Giovanni Varisco (Vénise), qui sont réellement une sirène couronnée, à double queue, levant les queues avec ses mains. Seulement leur apparence est d'un ancre, à cause des queues suspendus à chaque côté du corps. :salut6:

c'est à cette sirène là, dont tu fais référence, je suppose?

Cher PYL Exactement!!! J'avais mis dans le forum il y a quelque temps le site de l'édition digitalisée d'Erizzo de la BNF et c'était où j'avait vu la marque de l'éditeur. À cause de celà, j'avais fait une association avec des monnaies. :mdr59: :salut6:

C'est vraiment intéressant de voir comment les symboles ont traversé les siècles jusqu'à nous. J'ai lu récemment dans un ouvrage sur la médecine sur les monnaies grecques et romaines que le dauphin des deniers de Titus serait relié à une épidémie de peste en 80. Il est lié à des supplications envers Neptune pour faire cesser la maladie. Pourquoi l'imprimeur a-t-il repris ce symbole? Uniquement pour des raisons esthétiques?
Ce denier de Titus a des petits frères avec un type aux épis de blé (prières envers Cérès) et un autre avec un foudre sur une table drapée pour Jupiter. Ils font tous référence à la cérémonie du sellisternium, un banquet rituel servi aux représentations des dieux placés sur des chaises. Cette cérémonie était censée calmer la colère des dieux.

Cher Septimus, Involontairement tu as pénétré en plein dans le champ de l'emblématique qui est l'objet de mon intérêt, particulièrement, dans l'actualité, les rapports entre emblématique et numismatique, puisque les marques d'imprimeurs, ainsi que les devises et les emblèmes proprement dits, font tous partie de l'emblématique.

Le symbole de l'ancre et le dauphin, en spécial dans son association avec le precepte Festina lente (hâtez-vous lentement) dès son adoption comme devise personnelle par l'empereur Auguste jusqu'à son utilisation comme marque par l'éditeur Alde Manuce dès 1502 et son emploi dans un emblème d'Andrée Alciat, a été l'objet de bien d'études et a même été référé par Erasme en ses Adages, où il raconte l'histoire de la monnaie de Titus (d'autres disent que de Vespasien et de Trajan) dont le cardinal Bembo avait fait cadeau à Alde. En même temps, on sait que le même symbole illustrait, en guise de hieroglyphe égyptien, le volume du livre Le songe de Poliphyle de Francesco Colona, ímprimé par Alde en 1499.

Je ne connaissait pas la curieuse version de l'épidémie que tu mentionnes. Je ne l'ai jamais vu référée par aucun des auteurs qui se sont occupés de ce sujet. Enea Vico reproduit dans son oeuvre Omnium Caesarum Verissimae Imagines Ex Antiquis Numismatis Desumptae, de 1554, le revers d'une monnaie d'Auguste qui portait déjà ce symbole avec le mot Festina lente sur l'exergue.

:salut6:

Très intéressant Emblémiste!!!
Pour ce qui est de l'interprétation du type au dauphin, elle n'engage, je pense, que leur auteur. Mais l'hypothèse est séduisante...
Sur ce thème, il faudrait peut-être jeter un coup d'oeil à l'ouvrage de Foss "Roman historical coins" p. 87, je n'ai pas la référence chez moi.

avec cette référence en desssous
"Poseidon mDE= Neptun = mariner König: Der König des ® Marinen Schachs im Zusammenspiel mit beliebigen nicht-marinen Steinen. [Erfinder: H. Schiegl, feenschach (2) III 1971, S. 52]"
www.bulfinch.org/fables/bull22.html

PYL, très intéressant le symbole de Poseidon, et indudablement du même genre de la sirène à double queue. Je ne le connaissais pas. Ça fait partie d'un livre? Lequel exactement? Je n'ai pas réussi à le trouver sur le site que tu indiques.