Numismatique de l'antiquité
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 Les Légions de Marc Antoine

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Gilga
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mai - 21:54

de superbes galères. J'avoue que je trouve celle de Pot incroyable :affraid:
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mai - 23:01

septimus a écrit:
Voici mon exemplaire:

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Shocked as tu les reférences pour celui la ? Very Happy c'est pour Caracalla ? j'avoue ne pas le connaitre.... Embarassed
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mai - 23:02

Gilga a écrit:
de superbes galères. J'avoue que je trouve celle de Pot incroyable :affraid:

Merci Gilga. Moi c'est ton avatar qui me fait mal aux yeux chaque fois que je le vois super1

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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mai - 23:18

Septimus !!!! Wink Montage de 2 revers : Caracalla (RIC 121) et Septime Sévère (RIC11)! No On ne me la fait pas celle la !!!! Laughing Laughing
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septimus
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mai - 23:22

Je me demandais combien de temps pouvait durer ma mystification ...

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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mai - 23:24

Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mai - 23:25

J'ai un peu honte, je n'ai pas de Marc Antoine! Alors je me l'ai suis fabriquée avec ce que j'ai en stock!
J'ai honte
Embarassed

Bon je vais faire comme Pot, je vais sortir! croco

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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mai - 23:27

Ben ça a failli marcher !!! Laughing Tu parles que je ne la connaissais pas !!! arff
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Gilga
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mai - 23:29

Potator II a écrit:
Merci Gilga. Moi c'est ton avatar qui me fait mal aux yeux chaque fois que je le vois super1

Merci.

Et bien 17' minutes... Laughing
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mai - 23:51

Je pense qu' Eros ne m'en voudra pas de montrer sa Legio III qui manque à cette liste : Wink

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Eros
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Mai - 0:17

Est-ce que quelqu'un à part IOVI qui l'a vue connait celle là? elle est pas courante je crois...

Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Quinai10Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Quinai11
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Mai - 0:25

Elle porte la légende DIVI F qui apparâit aussi sur l'avers de l'as de Nîmes: DIVI FILI ? hein4
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Eros
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Mai - 0:30

Oui Emblémiste, un peu comme l'as de Nimes...tu touches au but tu vas finir par trouver ce qu'il en est de cette monnaie!
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Bruno
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Mai - 9:52

Eros a écrit:
Est-ce que quelqu'un à part IOVI qui l'a vue connait celle là? elle est pas courante je crois...

Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Quinai10Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Quinai11

...très rare quinaire d'Octave frappé en Afrique IM¨CAESAR DIVI F...
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Eros
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Mai - 19:00

super21 Bruno, en effet c'est un quinaire d'Octave mais frappé en Italie en 36 av J.-C. qui commémore la bataille de Nauloque et aussi le retour des légions d'Afrique.
A/ IMP CAESAR R/ DIVI F. cf RIC 9, RSC 94, RC 1566p.302

C'est à la suite de cette bataille qui vit la flotte d'Agrippa écraser celle de Sextus Pompée, qu'Agrippa porta la couronne rostrale que l'on retrouve sur les Dupondii de Nimes...toute une histoire...
L'article de Wikipédia qui relate bien cette bataille:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Nauloque
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Mai - 20:35

Sacrée monnaie, ce quinaire :mdr59: :mdr59: :mdr59:

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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Mai - 21:22

super21 superbe quinaire et magnifique histoire.
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Déc - 9:19

Bonjour,

Je réagit à ce post sur les denier émis pour payer les légions de Marco.

En effet, avez-vous des explication sur le nombre fréquent de monnaie pour lesquels le poids observé est un inférieur au poids théorique (la quantité de deniers émis est telle que les contrôles qualité ont du être revus à la baisse, il s'agit d'une manière de faire des économie...) ?

Voici un exemplaire dont le poids est de 2,74 g
http://vso.numishop.eu/fiche-v41_0445-vso_mo-1-MARC_ANTOINE_Denier_32_31_AC_.html

Merci pour vos hypothèses.

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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Déc - 14:48

Je ne connais pas particulièrement ce monnayage et ton hypothèse est recevable. J'ajouterai que ces deniers ont beaucoup circulé et plus que pour d'autres émisssions le frai doit être particulièrement important expliquant cet écart avec le poids théorique.

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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Déc - 23:26

Le poids relativement faible de ces deniers à mettre au compte des considérables et urgents besoins de numéraire de Marc Antoine, pour rétribuer ses légions et sa flotte. Les frappes étaient réalisées à la va-vite, mais surtout le métal précieux commençait à se raréfier.

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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeSam 5 Déc - 1:01

Merci pour ces premiers éléments de réponse.
N'hésitez pas à compléter les explications et hypothèses à propos du poids de ces deniers.

Merci.

Voici ma contribution et les photos de mon denier (2e légion) :
Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Crr_1210Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Crr_1211
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeSam 5 Déc - 1:03

C'est drôle cette confrontation de deniers des légions au moment où je poste 3 nouveaux deniers de la série de Septime Sévère. Quand l'Empire au début de son déclin rencontre les derniers feux de la République!!!

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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeSam 5 Déc - 21:50

Comme dit plus haut par Alwin, pour payer les légions, il fallut produire des espèces dans des ateliers itinérants et le contrôle ne devait pas être aussi pointu qu'a Rome. Les flans sont souvent plus court qu'un denier normal. Beaucoup de fourrée circulaient aussi. Belle monnaie pour la LEG II ! Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 467984
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Clovis
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Nov - 12:42

Post intéressant, je me demandais qui a le plus de ces deniers voire les 26. Mais est-ce possible de les avoir ???
Au fait, n'y avait-il pas 30 légions ? Il me semble l'avoir vu quelque part.
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Chut
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MessageSujet: Re: Les Légions de Marc Antoine   Deniers des I�gions - Les Légions de Marc Antoine - Page 2 Icon_minitimeSam 13 Nov - 13:13

Certaines légions semblent ne pas avoir de monnaies à leur effigie; Wink
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