Les Légions de Marc Antoine

Dedalus a écrit:

J'ai vu une collection complète de tous les deniers parus dans une ancienne vente au tirage confidentiel... Tous en état SUP et bien centrés, hallucinant !!!

c'est vrai que je n'ai jamais vu toutes les Legions réunies... ça doit faire quelque chose

Toutes les légions réunies, ça fait une armée :
etc.

Les légions ont-elles toutes frappé des monaies ?

Jusqu'à la XXIIIème légion on a retrouvé des deniers. Après, l'existence jusqu'à XXX légions est mise en doute.

Eros a écrit:

Jusqu'à la XXIIIème légion on a retrouvé des deniers. Après, l'existence jusqu'à XXX légions est mise en doute.

Sur cette page il est dit qu'il y en a un peu plus de connues, pour ma part j'ai toujours pensé que c'étaient surtout les 3 dernières (les XXVIII, XXIX et XXX) qui posent problème, mais faudrait une bonne doc actualisée là-dessus pour y voir plus clair...

Un mythe : la LEG PRI... des petits malins s'amusaient à une époque à limer le deuxième trait du chiffre des LEG II hyper courantes pour faire croire à un LEG I totalement fantaisiste et arnaquer les gens !

Ne me demandez pas si le collectionneur cité plus haut l'avait celle-là, je préfère ne pas m'en souvenir...

Dedalus a écrit:

mais faudrait une bonne doc actualisée là-dessus pour y voir plus clair...

Pour le Haut Empire, il y a la synthèse de Y. Le Bohec, récente : un article (certains en espagnol, certains en allemand, d'autres en anglais) est réservé à chaque légion, et la chronologie de la légion y est détaillée, l'histoire de ses mouvements, les camps qu'elle a occupés, les témoignages archéologiques qu'elle a laissés (en particulier les briques signées).

Le Bohec – C. Wolff (éd.), Les légions de Rome sous le Haut-Empire (Actes du congrès international de Lyon, 17-19 septembre 1998), Lyon, 2000
Chaque article est écrit par un universitaire spécialiste d'histoire romaine (au moins), militaire (le plus souvent).
Le colloque met à jour l'article fondamental d'E. Riterling, qui décrivait toutes les légions dans RE, 12. En allemand, pas des plus simple, mais c'est le travail le plus exhaustif.

Dedalus a écrit:

Eros a écrit:

Jusqu'à la XXIIIème légion on a retrouvé des deniers. Après, l'existence jusqu'à XXX légions est mise en doute.

Sur cette page il est dit qu'il y en a un peu plus de connues

Je me suis très mal exprimé, je parlais des deniers des légions que l'on a retrouvé, pas des légions en elles-mêmes. C'était pour répondre à Emblémiste.

Moi, j'ai encore la Legione XXIII dans ma collection.

pas courante celle la ! c'est sur !

Dedalus a écrit:

Eros a écrit:

Jusqu'à la XXIIIème légion on a retrouvé des deniers. Après, l'existence jusqu'à XXX légions est mise en doute.

Sur cette page il est dit qu'il y en a un peu plus de connues, pour ma part j'ai toujours pensé que c'étaient surtout les 3 dernières (les XXVIII, XXIX et XXX) qui posent problème, mais faudrait une bonne doc actualisée là-dessus pour y voir plus clair...

Un mythe : la LEG PRI... des petits malins s'amusaient à une époque à limer le deuxième trait du chiffre des LEG II hyper courantes pour faire croire à un LEG I totalement fantaisiste et arnaquer les gens !

Ne me demandez pas si le collectionneur cité plus haut l'avait celle-là, je préfère ne pas m'en souvenir...

Je pense que LEG PRI, qui est au British Museum, est bon. Je ne pense pas qu'il a été modifié par rapport à LEG II - les chiffres de LEG II sont normalement très très proches. Les "LEG I" à Naples et à Londres sont fausses.

LEG IIX est peut-être le plus intéressant. Il existe certainement. J'ai vu plusieurs.

Voici mes légions:
ici
http://www.flickr.com/photos/ahala_rome/sets/72157615998395021/detail/
et ici
http://www.flickr.com/photos/ahala_rome/sets/72157615998395021/detail/?page=2
et ici
http://www.flickr.com/photos/ahala_rome/sets/72157615998395021/detail/?page=3

Il me manque PRI (si elle existe), IIX, XIIII et XVIIII. XVIIII est également très rare. J'ai un très intéressant XXI avec la légende arrière vers l'avant. Il peut être une fausse pièce de la Rome antique. Il peut être du 19e siècle:

http://www.flickr.com/photos/ahala_rome/4857758188/lightbox/

Belle collection !!! Effectivement il ne t'en manque pas beaucoup.
La XXI avec légende rétrograde est vraiment énigmatique. !!

IOVI a écrit:

Belle collection !!! Effectivement il ne t'en manque pas beaucoup.
La XXI avec légende rétrograde est vraiment énigmatique. !!

Oui il me semble que c'est la première fois que je vois ça....

mais tu sais la IIX est une XII rétrograde aussi... une belle rareté peut-être unique...

Une collection très intéressante de Ahala qui a dû demander beaucoup de recherches pour rassembler presque toutes les légions. Une référence.
D'autres collectionneurs ont la même démarche puisque c'est justement un thème de collection en soi.

J'ai aussi quelques légions, mais de 193!

Quelqu'un collectionne les monnaies émises par la Légion Étrangère française?

C sûr Brutus ils ne l'ont pas celui là

Je savais que Brutus sortirait avec la sienne !

Elle n'est pas à moi ......!!!!

J'ai bien fais de demander a Didche d'ajouter son fabuleux denier.
Le post s'est considérablement enrichi
Au fait, pour aider les non spécialistes tels que moi, quelqu'un aurait-il une synthèse des raretés relatives des différentes variantes et légions ?
Si ça n'existe pas (ça m'étonnerai) il pourrait-être intéressant de la construire
Merci par avance.

numisfrance a écrit:

J'ai bien fais de demander a Didche d'ajouter son fabuleux denier.
Le post s'est considérablement enrichi
Au fait, pour aider les non spécialistes tels que moi, quelqu'un aurait-il une synthèse des raretés relatives des différentes variantes et légions ?
Si ça n'existe pas (ça m'étonnerai) il pourrait-être intéressant de la construire
Merci par avance.

Je pense qu'on peut la faire nous-mêmes, à condition de citer nos sources... comme ça on avancera, et ce sera mis à jour en temps réel, c'est tout l'intérêt du net par rapport au docs papiers qu'il faut sans cesse remettre à jour...

Il faudrait reprendre le système de classement de raretés de Bruno qui je pense a fait l'unanimité... ça fait déjà un bon point... il faudrait remettre la main sur le post en question et l'épingler quelque part...

Quelle legion pour celle ci ? desolé pour l'usure..

Hello,

Voilà ma contribution aux deniers des légions, pas dans un super état malheureusement :)



++

Barzus

Désolé mais je n'arrive pas à voir le numéro de légion avec certitude.
J’en profite pour actualiser le bilan de Charlie fait le 12 mars 2011
- Légion II (3 ex.)
- Légion III
- Légion IV
- Légion V
- Légion VI
- Légion VII
- Légion VIII
- Légion X
- Légion XII
- Légion XXIII

Au fait, l'un d'entre vous aurait le LEG XIIII par hasard?

Ma photo est un peu petite mais c'est un denier de la garde prétorienne. J' essaierai de mettre une meilleure image.

++

Barzus