Premiers pas dans le numismatisme

En qualité de débutant dans le monde vaste du numismatisme, je souhaiterais vous poser une première question. Je sais, cette dernière vous a été adressée à plusieurs reprises mais je me lance, tant pis.

Je suis très intéressé par la monnaie romaine. Faut-il avoir confiance à ce qui est présenté sur les différents sites proposant l'acquisition de pièces d'époque (exemple, E-Bay). Dans un cas de réponse négative, y a t-il lieu de s'en référer à un numismate professionnel ?

Il y a quelque chose qui me frappe. Le prix peut passer d'un montant de CHF 4.50 à CHF 50.- sur E-Bay contre CHF 400, CHF 600.-, CHF 1'000.- chez un professionnel pour une pièce datant de Antonin le Pieux.

En âme et conscience, j'opterai pour un pro avec la délivrance d'un certificat officiel. Mais bon, peut-être que vous pourriez me donner votre avis à ce sujet.

Je vous souhaite un très bon week-end
Vincent, Suisse

Vincent. Voilà d'excellentes résolutions ! (et je n'ai pas d'actions chez les professionnels patentés). Il y a ici des gens qui achètent sur eBay, d'autres qui en diront le plus grand mal (j'en fais partie). Ce qui est certain c'est que pour acheter à un inconnu qui n'a pas pignon sur rue il faut être TRÈS connaisseur et accepter une bonne part de risque.
Pour gagner en compétences sur le monnayage romain ce forum est bien la bonne adresse ; chacun se fera un plaisir de répondre à tes questions, et c'est gratos !

Bonjour et bienvenue maikagirl82!
Tout d'abord il faut bien voir que pour un même empereur comme par exemple Antonin, les prix varient en fonction de trois critères:
- l'offre et la demande comme tout ce qui s'achète et se vend
- la rareté
- l'état de conservation
Les professionnels ont des prix plus élevés, car ils ont des charges que ne paient pas les particuliers sur e-bay. Par contre, ils présentent l'immense avantage d'offrir généralement des garanties d'authenticité.
Une monnaie rare et belle sur e-bay à un prix faible est forcément signe d'arnaque. Comme pour de nombreux sujets, pour faire la part des choses, il faut se s'informer et se documenter. Ce forum (et internet plus généralement) est un des moyens d'atteindre cela. Les livres, les clubs ou associations, les musées en sont d'autres.

Je suis globalement d'accord avec Alwin, comme d'hab. À quelques précisions près : Les professionnels ont des frais qui les obligent à vendre à des prix beaucoup plus importants que ce que peut demander un collectionneur qui vend sur Ebay une monnaie pour se faire un peu de trésorerie. Ce qui est parfois mon cas. Par exemple, pour citer un cas concret, si j'achète une monnaie 100 euros chez un pro et que 2 ou 3 ans après j'essaie de la revendre sur Ebay, je n'en tirerai jamais 100 euros. Tout au plus la moitié environ. Et encore : je n'achète que des monnaies de qualité qui sont réputées se vendre mieux. Les prix sont donc très subjectifs. D'une façon générale, il vaut mieux acheter moins et de meilleure qualité, on s'y retrouve toujours. Maintenant, il m'arrive aussi d'acheter une monnaie que j'estime trop chère parce que j'ai envie de l'avoir. C'est la part affective de la collection.

bonsoir maikagirl82,

je pense que Septimus et Charlie ont bien résumé le sujet.
Je rajouterai que même chez les marchands il y a des prix corrects.

Crispus

un petit clic ci dessous

...tout à fait d'accord avec ce qui vient d'être dit...Ebay c'est un peu la jungle et il est évident qu'un débutant a beaucoup de chance de s'y faire escroquer...c'est donc tout l'avantage de fréquenter un forum tel le notre afin d'apprendre à éviter les écueils...
...il faut quand même savoir qu'il y a sur ebay des vendeurs sérieux et reconnus ...et que de nombreux professionnels y font également leur marché...

Merci pour votre franchise, j'apprécie grandement. De mon côté, la collection d'une seule et unique pièce de monnaie passe inévitablement par l'étude de son époque. Il serait inconcevable d'acquérir un bien sans en connaître l'histoire du ou des personnages.

Je passerais plus pour être un futur collectionneur sans qu'il y est de ma part dans le futur un quelconque échange ou vente. Je pense me constituer un petit musée à caractère historique.

Je ne manquerai surtout pas de faire appel à vos compétences dans un proche avenir.
Bien à vous,
Vincen Thuler, Suisse

crispus a écrit:

bonsoir maikagirl82,

je pense que Septimus et Charlie ont bien résumé le sujet.
Je rajouterai que même chez les marchands il y a des prix corrects.

Crispus

un petit clic ci dessous

Chez certains marchands, il y a en effet des prix corrects, mais chez d'autres des prix délirants (Voir dans la sélection V.Coins où il y a de tout, mais aussi chez des professionnels de notre pays ). En plus, l'appréciation de la qualité est quelquefois bizarre : des monnaies tout juste qualifiées de TTB il n'y a pas si longtemp sont, depuis quelque temps, requalifiées de Superbes. Le prix n'est donc plus du tout le même. L'offre et la demande n'expliquent pas tout.

Bruno a écrit:

...tout à fait d'accord avec ce qui vient d'être dit...Ebay c'est un peu la jungle et il est évident qu'un débutant a beaucoup de chance de s'y faire escroquer...c'est donc tout l'avantage de fréquenter un forum tel le notre afin d'apprendre à éviter les écueils...
...il faut quand même savoir qu'il y a sur ebay des vendeurs sérieux et reconnus ...et que de nombreux professionnels y font également leur marché...

Merci de le rappeler car tout le monde critique Ebay (ce cher Mr Prieur de la CGB par exemple) mais tout le monde y fait ses emplettes, les pros en premier...

Bruno y a acheté de nombreux inédits il me semble Pour aller sur e bay il faut être un bon connaisseur pour acheter a des particuliers, après c'est vrai qu'on y trouve de tout comme dans la vie

Parfois on en trouve aussi sur " le bon coin" des gens qui arrêtent leur collection, je tape monnaie romaine dans toute la France
heuuuuuu la dernière liste que j'ai reçue......elles sont jolies...mais le prix aussi mdrrrrrrrrrr suis en invaliditée mouaaaaa en plus je ne connais même pas la cote, tiens je l'ai encore dans mes eléments supprimés je vous mets la liste et 2 photos pour vous donner une idée
Bisous
Berna


LISTE PRIX



denier jules cesar TTB RRR 600 € monnaie à l'elephant

denier tibère SUP RR 300 €

denier othon TB RRR 600 €

denier aélius TTB RRR 600 €

denier clodius albinus TTB RR 210 €

denier fraustine fille SUP 90 €

denier sabine SUP R 180 €

denier macrin TTB RR 200 €

denier septime sévère 80 €

denier alexandre sévère 70 €

argentéus dioclétien TTB RR 300 €

bronze nummus constantin 1er TTB -SUP 90 €

denier maximin 1er TTB - SUP 50 €

les prix donnés sont bien sur tout frais compris, merci pour votre interet ,bien cordialement .

... le denier de César à 600 euros ...en cet état faut juste se consoler en se disant que c'est tout simplement le prix de la gloire ... à choisir je préfère encore acheter le faux-vrai denier de Brutus...té justement il est aussi à 600 euros ...

elagabale2000 a écrit:

Bruno y a acheté de nombreux inédits il me semble Pour aller sur e bay il faut être un bon connaisseur pour acheter a des particuliers, après c'est vrai qu'on y trouve de tout comme dans la vie

...ben oui Elag pour moi (pour d'autres aussi) Ebay c'est une véritable mine d'or...je n'ose imaginer ma collection sans ce site que je peux même considérer numismatiquement comme ma mère nourricière ...j'y ai même rencontré quelques monnaies d'une qualité digne des obsédés du poil de barbe qui dépasse...sissi... ... reste juste à savoir l'apprivoiser pour lui faire cracher sa substantifique moelle monétaire et je vous le dis humblement...le bonheur est dans l'Ebay :bounce: ...

suis mdrrrrrrrrrrrrr de mdrrrrrrrrrrrrrrrr
" le bonheur est dans e bay" j'en pleure de rire....allez bisous...;il est l'heure de préparer le repas je vais aller pleurer pour de vrai en épluchant les oignons mdr

Bisous

berna

Bonjour,

Personnellement je te donnerais le conseil de prendre ton temps. Moi j'ai débuté cette aventure romaine il y a presque un an. Le mieux est de regarder, toucher, lire et surtout venir ici (formidable outil) etc... car avec le temps tu commenceras à te faire "une idée du marché". Tout s'apprend avec le temps.
De plus il est important de savoir tes motivations de numismate. Pour moi collectionner n'est pas une compétition mais un PLAISIR (et c'est là que les avis peuvent diverger, ben oui car le plaisir a t'il un prix ? Pas si facile d'y répondre) L'univers numismatique n'est pas mieux ou pire qu'un autre. Tu as des marchands sérieux et vereux partout (que ce soit sur Ebay, ou en boutique)
Pour finir, le meilleur conseil que je puisse te donner c'est : Prends ton temps, regardes et n'hesites pas à venir ici (comme moi je le fais) pour nous montrer ou demander conseil
Marc

Bienvenue !

Rebonjour à tous,

Associer l'étude des faits sociaux et économiques d'une époque à un bien matériel tangible est mon intention. Dès lors, me considérer comme numismate est un euphémisme.

La pièce de monnaie et le billets de banque sont les objets les plus faciles à se procurer (moyennant contrainte financière évidemment). Je souhaite concevoir une bibliothèque privée ou la trace littéraire d'un personnage (ex: Néron) et celui d'un objet lui étant directement ou indirectement attribué figure dans ce petit musée. Je tenterai qu'il soit le plus chronique possible.

Je pense avoir trouvé mon bonheur en consultant ce présent site Internet. Je ne manquerai surtout pas de me manifester en cas de doute, interrogation. Et comme le précise si bien un intervenant, prendre mon temps avant d'agir...

Salutations des plus cordiales
Vincent, Suisse

Bienvenue ! Le forum est le meilleur moyen d'acquérir des connaissances, tout en s'amusant !

bienvenue sur ce forum ou je suis sur,tu trouveras les réponses a tes questions car il y a de trés grands spécialistes ,et qui m étonne toujours par leur savoir et leur conseils avisés.

Bruno a écrit:

...tout à fait d'accord avec ce qui vient d'être dit...Ebay c'est un peu la jungle et il est évident qu'un débutant a beaucoup de chance de s'y faire escroquer...c'est donc tout l'avantage de fréquenter un forum tel le notre afin d'apprendre à éviter les écueils...
...il faut quand même savoir qu'il y a sur ebay des vendeurs sérieux et reconnus ...et que de nombreux professionnels y font également leur marché...

tout a fait d'accord avec bruno , un débutant peut se faire escroquer sur ebay . ça m'est arrivé une fois , j'y connaissais rien en romaine , et maintenant ben j'achète au pro d'ebay ( numismatiklanz , ancient_treasures .... )

Disons qu'avec les pros on paye le prix que ça vaut. Avec un particulier, on put espérer faire une bonne affaire.

Je pense aussi qu'il faut voir les finances de chacun, perso j'ai commencé par des lots a nettoyer ( d'ailleurs j'en ai encore qui trempent tellement il y a des concessions.....je pense qu'elle doivent être authentiques faudrait être très crétin pour mettre autant de cochonneries sur une pièce )
cela est aussi très passionnant surtout au début que je n'y connaissait rien...j'ai pleins de petits constant, constantin...mais il a fallu les nettoyer....puis les identifier....je connaissais votre site bien avant de venir sur le forum et j'utilisait aussi celui là
http://www.monnaie-romaine.com/collection/ccollection.php
j'ai passé beaucoup de temps a savoir qui c'était son histoire...chaque revers différents.... et cela pour peu d'argent.
je trouve que pour commencer ce n'est pas mal.
Là j'essais de faire ma collection par générations d'empereurs...pas sur que j'y arrive......mais j'ai le temps...je ne travaille plus...la valeur de mes pièces???honnètement je n'en sais rien et je m'en fiche....
Bisous
Berna

Léonidas a écrit:

Disons qu'avec les pros on paye le prix que ça vaut. Avec un particulier, on put espérer faire une bonne affaire.

On peut faire aussi de bonnes affaires avec des pros ! Mais tout dépend de ce que l'on appelle bonne affaire !

diamant811 a écrit:

Je pense aussi qu'il faut voir les finances de chacun, perso j'ai commencé par des lots a nettoyer ( d'ailleurs j'en ai encore qui trempent tellement il y a des concessions.....je pense qu'elle doivent être authentiques faudrait être très crétin pour mettre autant de cochonneries sur une pièce )

Berna

Concrétions Mais si tu veux faire des concessions, tu peux m'envoyer tes monnaies !