Tacitus_007 et ses faux aurelianii !

Un petit post pour mettre ici les types de faux Aurélianus de Carus, Probus en zamac signalés par CGB dans le BN N°63 et que refile sur E- dans ses ventes Tacitus_007. Il fait varier les patines (soit argenté, soit patiné vert soit marron) pour le même type issu du même coin. Attention à ne pas tomber dans le piège !

Carus type VIRTVS AVGG:
Argenté:


Marron:

Dépatiné:

Probus, type ADVENTUS AVG:
Argenté:

Patiné:

Dépatiné:


Probus type PROVIDENTIA AVG:
Argenté:

Patiné:

Dépatiné:

Probus type ROMAE AETER:
Argenté:

Patiné:

Dépatiné:


Probus type victoria aug signalé par CGB mais que l'on ne retrouve pas chez ce fameux Tacitus_007:

Purée , c'est vraiment infernal !!!! Les truands ont même de l'imagination !!!

A ton avis ses fausses monnaies , il les achètent telles quelles , avec différentes "finitions" ou bien il les "retravaille" lui-même ,,,,,?????

Je pense qu'il les achète argentées et certaines patinées. Après, il leurs fait subir des accidents, les dépatinent etc..... Ça me révolte !

IOVI a écrit:

Je pense qu'il les achète argentées et certaines patinées. Après, il leurs fait subir des accidents, les dépatinent etc..... Ça me révolte !

Il me semble que les faux monnayeurs au moyen age , ils les ébouillantaient dans de grandes marmites ...???!!!

On pourrait remettre ça au goût du jour !!!!!!

.. c'est quand même incroyable ça.. Iovi de nous prévenir...

je préfère l échafaud à la marmite, il crie moins longtemps...

Briac a écrit:

je préfère l échafaud à la marmite, il crie moins longtemps...

...oui mais là le spectacle dure moins longtemps...et puis surtout tu nous prives du plaisir de l'entendre souffrir ...

IOVI a écrit:

Dépatiné:

IL faut être opiniâtre pour s'acharner à "faire" une monnaie qui doit se vendre 5€...

(Internet à Paris, c'est repartiiiii !!)

Iotapianus a écrit:

IOVI a écrit:

Dépatiné:

IL faut être opiniâtre pour s'acharner à "faire" une monnaie qui doit se vendre 5€...

(Internet à Paris, c'est repartiiiii !!)

Oui , c'est cela qui me surprend le plus !!!!!!

A mon avis pour que le type fasse cela , c'est qu'il doit agir sur du quantitatif et un rapport pris d'achat/prix de vente très fort lui laissant une marge élevée .......

Même si le gain n'est pas énorme par monnaie , il se rattrape sur la marge et le volume !!!!!!!

Il doit en avoir un sacré stock à fourguer de ses merdouilles !!!!!!

Sinon pour revenir sur la peine à infliger à ces margoulins , le pal n'est pas mal non plus !!!!!!

Ivan le terrible avait parait-il un empaleur très doué qui permettait aux empalés de survivre "tel que" pendant 48 à 72 h en place de grève ou la population avait loisir de venir les voir et leur parler ....!!!!!!

Il doit les acheter au kilo !!! Si ça lui revient à 5 centimes le bout, il est toujours gagnant !!! Ce ne sera surement pas le seul vendeur à écouler ces repros ! Il est clair qu'en vendant des reproductions de monnaies courantes, on attire moins l'attention et l'affaire est très juteuse: 1000 monnaies à 5 à 7 euros, ça fait vite de l'argent !!!!! Puis, celui qui aura acheté 7 euros une monnaie ne va pas engager des poursuites pour escroquerie par la suite ! donc bon plan pour les escrocs !
(Iot, les Parisiens ont enfin réussi à t'installer une ligne internet entre 2 grèves? )

Tu es mauvaise langue IOVI.
Sinon dans le dernier BN, ces ventes de repros de Probus sont évoquées. Mais que fait le SNENNP?

moi je dis quand même parce que elle sont bien réussi !!! mais c'est tout de même honteux

Pour continuer dans les faux de cette série, j'ai trouvé aussi un aurelianus de Severine :

argenté:



Patiné :


Usé :

IOVI a écrit:

Pour continuer dans les faux de cette série, j'ai trouvé aussi un aurelianus de Severine :

argenté:



Patiné :


Usé :

Chez le même escroc ????

Celles-ci oui ! Mais on va en voir fleurir partout comme pour les autres types !

Un autre Probus totalement faux qui je pense provient d'une autre série encore !!!



Une autre moins dangereuse ! mais le pire est à venir !!!!

Tout ça fait affreusement froid dans le dos !!! Enfin merci pour ces précieuses infos

Et en voici encore !!!!
http://cgi.ebay.fr/MONETE-ROMANE_W0QQitemZ160394894988QQcmdZViewItemQQptZMonete_Antiche?hash=item255847de8c

IOVI a écrit:

Et en voici encore !!!!
http://cgi.ebay.fr/MONETE-ROMANE_W0QQitemZ160394894988QQcmdZViewItemQQptZMonete_Antiche?hash=item255847de8c

Oui ,mais là il annonce que ce sont des "RIPRODUZIONI"...........!!!!!!

Il est honnête au moins ,celui là !!!!!

Ok il y a des circulations de faux sur Ebay et ailleurs et de mieux en mieux faites.

Moi ce qui me chiffonne le plus, tant chez les auteurs du BN que chez mes collègues des Fora que je fréquente, c'est qu'il n' y a pas un jour qui passe sans une critique vis-à-vis d'Ebay qui semble incarner le mal absolu en numismatique.

Alors, je m'interroge: pourquoi continuez-vous à fréquenter ce site bon sang de bon sang????

Ebay n'est pas un site de numismatique professionnel, c'est un large site de vente aux enchères où l'on trouve de tout et du n'importe quoi comme aux puces de St Ouen.

Depuis un an, je ne trouve plus d'intérêt sur Ebay comme il y a 5 ans (je ne parle pas des faux) car les exemplaires proposés sont communs et bien plus chers qu'avant. Donc, retour chez nos bons vieux numismates pro du Net. La boucle est bouclée.

Voilà mon avis en tout cas.

C'est normal que CGB, via son BN, critique e bay : c'est un de ses plus gros concurrent, si ce n'est le plus gros et l'enseigne a tout intérêt d'en détourner la clientèle potentielle.

C'est aussi normal que les membres du plus gros forum français sur la numismatique antique informent leurs membres d'arnaques potentielles.

Je continue a fréquenter ce site (e bay) car dans ma spécialité (le IVème siècle en gros mais plus particulièrement 2 ou 3 micro thèmes) il y a peu d'enchérisseurs et je continue a trouver des monnaies de 2 a 4 fois moins chères que ce que je paierait chez certains professionnels (voire beaucoup moins).

De nombreux membres spécialisés (Bruno, Pyl, Icos et moi même en particulier) y ont trouvé des monnaies uniques et dignes d'intérêt ...

Je n'avait pas consulté E-bay "monnaies" depuis presque 2 ans , et je suis allé m'y promener depuis peu ......

J'ai été surpris par l'augmentation du volume global de l'offre (sur E-Bay France , s'entend...), dans toute les catégories de monnaies et aussi par la quantité de faux en vente ......

Toutefois ,j'ai trouvé , qu' il y a plus de vendeurs de faux qui affichent clairement (des fois moins , et il faut bien lire l'offre !!!!) le caractère non original de leur pièces ....!!!

Certains arnaqueurs continuent bien sur de vouloir nous faire prendre les vessies pour des lanternes .....Je pense que le travail utile de"dénonciation" sur le forum de ces arnaqueurs est indispensable , tout comme un signalement à E-bay qui finira par mettre un peu d'ordre dans ses colonnes.....(certaines condamnations judiciaires, assorties de sanctions financières , obtenues par de grandes marques ont déjà apparemment mis de l'ordre dans certains domaines)

il est à mon avis de l'intérêt commercial du site de controler la qualité des enchères , s'ils ne veulent pas justement voir leurs annonceurs et surtout acheteurs potentiels fuir le site par peur de l'arnaque ......

Il ne faut pas non plus rêver , car ces opérations ayant un coût et des difficultés de mise en place , laisseront toujours une place aux vendeurs de faux pour passer à travers les mailles du filet .....

Les pressions , le lobiyng et la dénonciation des faussaires , ne peuvent qu'aider à la fois à inciter le site à plus de controle , les vendeurs à plus de transparence et les acheteurs à plus de méfiance ......

Le forum étant lu par pas mal de gens de passage, il me semble utile de montrer les faux en vente !
Simplement pour casser leur vente un maximum.
Biensur, il n'y a pas que des faux sur E-bay selon le domaine de collection. Mais d'après moi, il faut être bien avisé, et pas un néophyte pour acheter sur ce site.

IOVI a écrit:

Sinon pour revenir sur la peine à infliger à ces margoulins , le pal n'est pas mal non plus !!!!!!

Ivan le terrible avait parait-il un empaleur très doué qui permettait aux empalés de survivre "tel que" pendant 48 à 72 h en place de grève ou la population avait loisir de venir les voir et leur parler ....!!!!!!

Moi je serai assez d'accord pour leur infliger le supplice de la chèvre et du sel. C'est encore plus long que le pal, et comme ça on pourrait leur rendre visite plus longtemps. Au cas le supplice se révélerait vraiment trop insupportable et trop long (pour nous), il serait toujours temps de recourir à des méthodes plus douces et qu'ils connaissent bien : un petit bain électrolytique suivi d'une petite patine à l'acide. Enfin, si nécessaire un petit coup de pal de temps en temps ne peut pas faire de mal et ça détendrait l'atmosphère.

Pour en revenir à e , je pense effectivement qu'il faut faire un maximum de pub concernant les faux, et il faudrait même, si cela était possible, créer un répertoire sur les voyoux, faussaires ou escrocs en tous genres qui se multiplient (pseudo, localisation, présentation, etc. - le coup des doigts sales est un bon exemple.)

Je partage également l'opinion de Iovi concernant le coup d'oeil. "Dans le doute abstiens-toi" ou renseigne-toi sur le bon forum (comme celui-ci pour les monnaies antiques). Et encore ! Pour ma part, j'achète et je vends (très peu) sur ebay, et seulement dans mon domaine de prédilection (médailles Françaises).

Jusqu'à présent, les arnaques en cette matière portaient surtout sur le métal, les dates de frappe (refrappes de la "Monnaie de Paris" vendues comme frappes d'époque par exemple) et sur les vendeurs mal intentionnés qui n'envoient pas l'objet (j'ai eu un cas sur cent achats). Il y a sans doute aussi les trucs habituels (objets non conformes, etc). Mais ce qui m'inquiète maintenant c'est la multiplication des galvano (parfois indiqués), et des soit disant essais en plomb et en étain, et nombreuses autres curiosités dont la fabrication s'inspirera bientôt d'un épisode du nouveau testament : les noces de Cana.

Il semble donc qu'aucun domaine ne soit épargné et on s'interroge d'ailleurs sur la rentabilité de ces pratiques, comme vous l'avez déjà évoqué, car la plupart du temps, ces choses sont vendues à des prix assez bas. J'ai pour ma part acheté une médaille de ce type uniface en plomb pour voir : 1 Euro.......

Voilà ma petite contribution sur le forum sur un sujet très préoccupant

Tout à fait d'accord.Paradoxalement, e bay est à déconseiller aux néophytes J' y achète pas mal de monnaies mais uniquement dans des domaines que je maitrise. Il faut être vigilant ...

Arrêtez d'acheter sur Ebay et n'investissez que chez les pros reconnus comme ça il n'y a pas de pbs d'acheter une contrefaçon. Par contre, si un numismate pro te refile une merdouille là je comprends tout à fait votre combat.

Quant à la dénonciation, laissez-là à Eric Besson!

Si un pauvre Roumain ne peut même pas vendre quelques fausses monnaies pour nourrir ses enfants sur un site d'enchères n'ayant rien à voir avec la numismatique, c'est triste!