J'ai essayé de trouver mais ...

Bonjour,

Honte à moi, je ne parviens même pas à lire ce qui est écrit.
Tout au plus je pense que c'est un sesterce mais sans plus.
Cette monnaie a un diamètre de 25mm


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Le Sol radié nu m'a fait cherché entre Caracala et Aurélien, mais nada...
Pouvez vous m'en dire plus? merci.

Il me semble lire ALEXANDER PIVS AVG à l'avers, quant au revers, PMTRP XI(?) COS[...] mais c'est sans certitude...

... oui Briac c'est ça l'avers IMP ALEXANDER PIVS AVG buste drapé d'Alexandre Severe...revers PM TRP XI COS III PP le Soleil marchant à gauche...As d'Alexandre Sévère frappé en fin de règne en 232...

Juste pour rajouter les références:

RIC IV(2).530; RCV II n°8088. Type représenté aussi sur les aurei, deniers, quinaires, sesterces et dupondii.

Merci pour vos réponse; Alexandre Sévère est ce qu'il m'avait semblé lire aussi, mais je n'ai trouvé cet exemplaire nulle part ou j'ai cherché . J'avais aussi hésité entre un As et un Sesterce.

Ce qui m'a trompé aussi, c'est qu'il me semblait avoir lu quelque part que le Sol portant le globe, avait été remplacé à partir de 217/218 par le Sol portant fouet.

Effectivement Gil, en 215 Caracalla émet les premiers antoniniens. Un type existe avec Sol portant un globe (existe aussi en denier). L'année suivante le type est repris, par contre en 217, dernière année de règne de cet empereur, Sol troque le globe pour le fouet.

septimus a écrit:

Effectivement Gil, en 215 Caracalla émet les premiers antoniniens. Un type existe avec Sol portant un globe (existe aussi en denier). L'année suivante le type est repris, par contre en 217, dernière année de règne de cet empereur, Sol troque le globe pour le fouet.

Bonjour Septimus,

D'ou vient alors qu'on retrouve le Sol au globe chez Alexandre en 232 ? Je n'ai pas toute la docu ni bien entendu l'expérience et la connaissance que vous avez tous, mais il me semble que cela devrait être écrit. (Cela l'est peut être et je ne l'ai pas vu??!!)

Les types sont repris d'un empereur à l'autre, il n'est donc pas étonnant de voir des changements au cours des années, si tu vas faire un tour sur le site de l'Helvien consacré au Soleil, tu verras comment les types évoluent avec le temps: apparaissent, disparaissent, réapparaissent...

...le changement de revers semble correspondre à la campagne d'Alexandre en Orient qui commença en 232 date de l'émission au globe afin de contrer l'attaque d'Ardashir contre la Mésopotamie...sans avoir emporté une victoire glorieuse Alexandre fêta cependant son retour victorieux à Rome en 233 et continua a frapper ce revers jusqu'à la fin...vers 242 lors de sa grande expédtion orientale Gordien III reprit ce même revers à la légende Aeternitati Avg...

Gil a écrit:

septimus a écrit:

Effectivement Gil, en 215 Caracalla émet les premiers antoniniens. Un type existe avec Sol portant un globe (existe aussi en denier). L'année suivante le type est repris, par contre en 217, dernière année de règne de cet empereur, Sol troque le globe pour le fouet.

Bonjour Septimus,

D'ou vient alors qu'on retrouve le Sol au globe chez Alexandre en 232 ? Je n'ai pas toute la docu ni bien entendu l'expérience et la connaissance que vous avez tous, mais il me semble que cela devrait être écrit. (Cela l'est peut être et je ne l'ai pas vu??!!)

Pour être précis, le type au dieu Soleil représenté en pied, c'est-à-dire debout, apparaît pour la première fois sur un denier de Septime Sévère frappé à Rome en 197 (probablement au cours du deuxième semestre) quand l'empereur déclenche sa deuxième expédition parthique [réf. RIC IV(1).115]. Comme à l'époque de Trajan, le Soleil illustre les "pays de l'Orient", notamment la Syrie et la Mésopotamie.

Sur cette monnaie de Sévère, donc, on remplace l'habituel buste radié et drapé de Sol par une représentation complète du dieu: il est figuré entièrement nu (sauf un léger manteau - sorte de chlamyde - couvrant son épaule gauche et retombant en un large pan derrière lui), debout de face, tourné à gauche, la tête radiée, le bras droit levé en l'air, la paume ouverte pour bénir ou saluer (d'autres interprétations sont possibles) et tenant dans sa main gauche un fouet, instrument de l'aurige (conducteur de char)

Comme l'a déjà relevé Septimus, les monnaies de Caracalla émises en 215-216 décrivent le Soleil de la même manière mais le globe - symbole de la souveraineté universelle - a remplacé momentanément le fouet. En 217, on retrouve donc le fouet.

Pour répondre à Gil, le globe fait son grand retour non pas en 232 mais en 228 sur un denier de Sévère-Alexandre [RIC IV(2).76] mais il y a un autre changement:

On tend à représenter le Soleil avec le globe seulement debout, dans une position fixe quasi hiératique tandis que les graveurs le mettent en mouvement vers la gauche quand il détient le fouet. Bien entendu, il s'agit d'un constat général et on retrouve aussi le Soleil en position debout portant le fouet. Par contre, l'inverse n'existe que très rarement (ex: aureus de Valérien - RIC V(1).2) comme si le port du globe ne pouvait être directement lié à l'action dynamique du Soleil. D'un côté le Soleil en majesté, de l'autre le Soleil dirigeant son char et/ou en action de guerrier.

Plus tard, sous Gordien III, un aureus montre le Soleil debout à gauche, tenant dans ses mains le fouet et le globe [RIC IV(3).98]

Les bronzes constantiniens de Londres frappés vers 310-312 à la légende "COMITI - AVGG." décrivent également le dieu Sol Invictus détenant le globe et le fouet [RIC VI.147-192] mais généralement, dans ces années 310-318, le Soleil est surtout représenté debout à gauche portant le globe.

Merci l'Helvien, je trouve ces précisions très intéressantes !

alwin1 a écrit:

Merci l'Helvien, je trouve ces précisions très intéressantes !

Oui, c'est super l'Helvien; cela m'a énormément intéressé, ainsi qu'Alexandre.

Merci beaucoup