| probus | |
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+4Potator II L'Helvien Aelius agamemnon 8 participants |
Auteur | Message |
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agamemnon Prefet de l'Vrbs
Age : 64 Localisation : philippines Date d'inscription : 28/10/2008
| Sujet: probus Sam 13 Fév - 19:30 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: probus Sam 13 Fév - 20:02 | |
| ahhh ben t'as bien fait de le retrouver celui la ! Pas courant du tout avec Sol dans le quadrige à gauche au revers ! Ticinum, 3eme émission, 2eme officine de 277. Continue à ranger !!!
Dernière édition par IOVI le Sam 13 Fév - 20:25, édité 1 fois |
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agamemnon Prefet de l'Vrbs
Age : 64 Localisation : philippines Date d'inscription : 28/10/2008
| Sujet: Re: probus Sam 13 Fév - 20:07 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: probus Sam 13 Fév - 21:36 | |
| C'est toujours un plaisir de retrouver une monnaie un peu oubliée dans sa collec'. |
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Aelius Proconsul
Age : 52 Localisation : Rotomagus Date d'inscription : 18/03/2008
| Sujet: Re: probus Sam 13 Fév - 21:39 | |
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agamemnon Prefet de l'Vrbs
Age : 64 Localisation : philippines Date d'inscription : 28/10/2008
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L'Helvien COS VII
Age : 49 Localisation : Normandie Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: probus Dim 14 Fév - 8:37 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: probus Dim 14 Fév - 11:10 | |
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L'Helvien COS VII
Age : 49 Localisation : Normandie Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: probus Dim 14 Fév - 11:53 | |
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Invité Invité
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Potator II modérateur
Age : 64 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: probus Dim 14 Fév - 12:17 | |
| C'est rigolo, j'ai la quasi même, mais SOLI INVICTO, et de Siscia, si je ne dis pas d'ânerie IMP C M AVR PROBVS P F AVG, radiate ust of Probus left, wearing imperial mantle (bust type H) SOLI INVICTO, Sol in quadriga, XXIT at exergue 3.77 gr Ref : Cohen #662, RCV # 12038 var, RIC 767Mais, elle n'est pas perdue, elle est même bien rangée _________________ | |
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agamemnon Prefet de l'Vrbs
Age : 64 Localisation : philippines Date d'inscription : 28/10/2008
| Sujet: Re: probus Dim 14 Fév - 12:32 | |
| je suis désolé mais je la conserve | |
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antique59 COS VII
Age : 29 Localisation : Paris Date d'inscription : 02/01/2009
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probus53 Prefet de l'Vrbs
Age : 51 Localisation : Aux marges de l'Armorique... Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: probus Dim 14 Fév - 12:53 | |
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L'Helvien COS VII
Age : 49 Localisation : Normandie Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: probus Dim 14 Fév - 20:09 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: probus Dim 14 Fév - 20:29 | |
| Jolie monnaie Pot mais bien moins rare que ce Sol, un pied au sol avec une titulature ORIENS AVG. l'Helvien, peux tu expliquer la parabole de cette légende ??? |
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L'Helvien COS VII
Age : 49 Localisation : Normandie Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: probus Lun 15 Fév - 8:49 | |
| - IOVI a écrit:
- Jolie monnaie Pot mais bien moins rare que ce Sol, un pied au sol avec une titulature ORIENS AVG.
l'Helvien, peux tu expliquer la parabole de cette légende ??? Salut les amis, J'allais commencer à vous détailler cette légende "ORIENS" mais, pris par le temps, je dois me préparer pour aller au taf. Je vous en parle ce soir, promis. Ciao | |
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L'Helvien COS VII
Age : 49 Localisation : Normandie Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: probus Mar 16 Fév - 8:33 | |
| Le terme "ORIENS" désigne naturellement l'ensemble des contrées orientales, c'est l'Orient des romains. Le Soleil se levant toujours à l'est, il fut naturel d'en faire le symbole de l'Orient, du Levant. A ce titre, le monnayage d'or d'Hadrien est très évocateur car il associe le buste radié de Sol à la légende "ORIENS", le mot désignant finalement le dieu lui-même. Les guerres incessantes menées par Rome contre les peuples de Mésopotamie, Parthes puis Perses Sassanides, donc en plein territoire d'Orient amenèrent naturellement les monétaires à utiliser le "logo" Soleil, comme point de référence géographique. La grande réforme administrative du redécoupage provincial par Dioclétien précise cette Orient. En effet, dans le cadre de la Préfecture du Prétoire d'Orient qui englobe cinq diocèses orientaux, de la Thrace à l'Egypte, le diocèse d'Orient englobe de nombreuses provinces romaines: Cilicie, Mésopotamie, Oshroène, Syrie I et II, Phénicie...
Sur le monnayage romain, le Soleil associé à la légende "ORIENS AVG(usti)" ou "ORIENS AVGG(ustorum)" n'apparaît qu'à partir du règne de Gordien III dans l'atelier (oriental) d'Antioche. L'iconographie la plus caractéristique est le dieu Sol debout à gauche tenant un globe dans la main gauche et levant la main droite. Sur plus de 150 exemplaires généraux, 50% représentent ce type. Cette légende monétaire est très fréquente au IIIe siècle, surtout sous le règne d'Aurélien qui l'utilise majoritairement pour rappeler sa victoire sur Palmyre (cité caravanière du désert syrien), le dieu Sol étant accompagné de captifs. Elle disparaît définitivement vers 315 dans l'atelier de Siscia avec des monnaies d'or de Licinius I.
Mais ne résumer "ORIENS" qu'à la figuration de l'Orient serait réducteur. En effet, le lever du Soleil, qui chasse chaque matin les ténèbres, est considéré par les Anciens comme une renaissance victorieuse du dieu. Comme dans le mythe égyptien de Rê, le dieu Sol (Hélios) effectue un double circuit: le jour, il dirige son char lumineux vers l'Occident; la nuit, il revient vers l'Orient en barque(?), combattant les démons. Son lever au petit matin est donc une victoire, saluée par les hommes.
Les empereurs font figurer régulièrement Sol Oriens sur leurs monnaies car il est l'incarnation de la force guerrière invincible, éternellement victorieux. Ainsi, Postume utilise cette légende pour commémorer ses victoires alors qu'elles n'ont aucun rapport avec l'Orient.
A partir du règne de Probus, on préfère utiliser la légende "SOL(i) INVICTO" puis "SOLI INVICTO COMITI" comme pour affranchir totalement le dieu Sol Invictus de son Orient natal. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: probus Mar 16 Fév - 8:57 | |
| Merci pour cette précision importante qui explique l'emploi de la légende trop souvent associé simplement à l' Orient. |
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Invité Invité
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Emblémiste Légendaire Modérateur
Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: probus Mar 16 Fév - 11:03 | |
| Bonne leçon ! | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: probus Mar 16 Fév - 12:34 | |
| ...très interessant l'Helvien...Valérien a notamment beaucoup utilisé la figuration d'Oriens en relation avec ses grandes victoires orientales ... | |
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L'Helvien COS VII
Age : 49 Localisation : Normandie Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: probus Mar 16 Fév - 20:03 | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: probus Mer 17 Fév - 12:12 | |
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| probus | |
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