Nouvelles acquisitions romaines

lys. Je n'avait pas vu le lien de pot. Je peux utiliser les deux.

un détail montre que ce revers fait allusion à la vision que Tibérinus a offerte à Enée: l'Enéide indique que là où Enée trouvera une truie blanche sous les yeuses (les chênes) de la rive du Tibre, il fondra une ville, Albe (jeu de mots avec "albus", blanc, la couleur de la truie).
Il faut peut-être y voir une préfiguration du 900ème anniversaire de Rome, célébré par Antonin.
Sinon, les autres revers représentant des suidés rappellent plutôt des libéralités en nature que cette légende.

lysander a écrit:

Il faut peut-être y voir une préfiguration du 900ème anniversaire de Rome, célébré par Antonin.

Cher lys, j'ajouterai cette idée au post que je devrai mettre demain.

un quinaire de Fulvia au lion frappé à Lyon.
Curieusement, le lion est resté l'emblème de Lyon, alors que l'homonymie n'existait pas à cette époque.

Tres interessant

Il marche sur des oeufs, le lion?

Ce sont ses pattes Septimus !! en effet, pas courant ce quinaire républicain !
L'intérêt de ce quinaire, (en plus de son atelier de frappe homonymique involontaire), réside aussi dans les chiffres XL et XLI (40 et 41) frappés à droite du lion qui indiqueraient l'age de Marc Antoine à l'époque de l'émission. C'est aussi la première fois qu'une femme romaine apparait de son vivant sur une monnaie de la république. L'explication du lion de revers semble être dans un passage de Pline (Hist. Nat. VIII, 16,21) qui raconte que Marc Antoine fit dompter des lions qu'il dressa à trainer son char. Marc Antoine prennait plaisir à figurer dans un bige de lion pareillement à Cybèle.

merci pour cette intéressante explication, ô grand maître des monnaies républicaines !

Voici l'emblème d'André Alciat pour ce sujet :

voici la moitié d'aureus d'Alexandre Sévère dont j'avais parlé sur le chat

Ca y est Lys a aussi attrapé la fièvre de l'or mais se l'avoue à demi-mot !
Ma foi, tout porte à croire qu'il s'agit bien d'une monnaie de détection !

Pas forcément de détection ; toutes nos monnaies romaines proviennent de la terre de toute façon, elles n'ont pas circulé jusqu'à nous ! Très interressant cet aureus coupé en 2 intentionnelement :affraid:

lysander a écrit:

voici la moitié d'aureus d'Alexandre Sévère dont j'avais parlé sur le chat

Un grand merci à toi pour cette image !

Tu as un MP !
:salut7:

Je crois que j'ai trouvé pour le revers ! Je me demande s'il ne s'agit pas de celle-là :

http://www.dirtyoldcoins.com/natto/id/sev/sev134.jpg

RIC 199b, BMC 688
Frappée en 231 à Rome

La titulature sur l'avers est différente et plus complète...

...héhé Dedalus j'espère que tu prend bien soin de mon ex demi aureus ...

... :mdr59: beau demi aureus Lysander...c'est le quatrième qu'il m'ait été donné de rencontrer...

Très intéressant ce demi. Pour des monnaies de bronze, je conçois facilement le phénomène mais pour des monnaies d’or j’ai du mal à imaginer la situation qui a pu pousser à la fragmentation. Et une fois fragmenté, ces demis devaient être automatiquement pesés pour circuler ?

Gilga a écrit:

Très intéressant ce demi. Pour des monnaies de bronze, je conçois facilement le phénomène mais pour des monnaies d’or j’ai du mal à imaginer la situation qui a pu pousser à la fragmentation. Et une fois fragmenté, ces demis devaient être automatiquement pesés pour circuler ?

...absolument Gilga la monnaie d'or correspondait à des petits lingots que l'on pesait pour échanger contre des monnaie d'argent...à l'époque d'Alexandre Sévère on pense que l'aureus était encore au rapport officiel (mais certainement plus élevé chez les changeurs) 1 aureus : 25 deniers, mais très vite la variation importante du poids de l'aureus et la dépréciation de l'antoninien provoqua un décrochage entre les deux monnaies...

http://fredericweber.1fr1.net/monnaies-romaines-f6/valerien-t1567-60.htm

je viens de lire la discussion du lien Merci pour les infos.

Gilga a écrit:

Très intéressant ce demi. Pour des monnaies de bronze, je conçois facilement le phénomène mais pour des monnaies d’or j’ai du mal à imaginer la situation qui a pu pousser à la fragmentation. Et une fois fragmenté, ces demis devaient être automatiquement pesés pour circuler ?

Je pense que les monnaies d'or n'ont jamais circulé couramment comme celles des métaux non nobles, à cause de la loi selon laquelle la mauvaise monnaie chasse la bonne. Elles seraient destinées plutôt à la thésaurisation et peut-être à l'utilisation en territoire étranger, pour des transactions à longue distance. Donc, la raison pour leur fragmentation ne devait pas être pour suppléer le manque de monnaies de plus bas valeurs, comme c'était le cas des demis et quarts des monnaies de bronze. Quelle alors ? Possiblement pour l'emploi du métal en d'autres finalités, comme l'orfèvrerie, par exemple ?

reste a trouver l'autre moitié

Emblémiste a écrit:

Gilga a écrit:

Très intéressant ce demi. Pour des monnaies de bronze, je conçois facilement le phénomène mais pour des monnaies d’or j’ai du mal à imaginer la situation qui a pu pousser à la fragmentation. Et une fois fragmenté, ces demis devaient être automatiquement pesés pour circuler ?

Je pense que les monnaies d'or n'ont jamais circulé couramment comme celles des métaux non nobles, à cause de la loi selon laquelle la mauvaise monnaie chasse la bonne. Elles seraient destinées plutôt à la thésaurisation et peut-être à l'utilisation en territoire étranger, pour des transactions à longue distance. Donc, la raison pour leur fragmentation ne devait pas être pour suppléer le manque de monnaies de plus bas valeurs, comme c'était le cas des demis et quarts des monnaies de bronze. Quelle alors ? Possiblement pour l'emploi du métal en d'autres finalités, comme l'orfèvrerie, par exemple ?

...en dehors de son rôle de réserve de valeur (avec bien évidemment la transformation en bijoux, bagues, pendentifs et colliers) l'or circulait mais bien évidemment uniquement dans les mains des personnages importants, notamment des hauts militaires, gros propriétaires fonciers et lors des importants échanges commerciaux...et du fait de leur valeur importante rien ne s'oppose non plus au fait que des changeurs de l'époque aient accepté de les fragmenter pour les échanger avantageusement contre des monnaies d'argent...

lysander a écrit:

après :affraid: :affraid: :affraid: vient
mais j'avous quand même une certaine frustration devant elle :accord:

PYL a écrit:

mais j'avous quand même une certaine frustration devant elle :accord:

Comme qui dirait, on est "partagé"

et pour celui-ci, vous êtes encore partagés ?

...c'est surtout à partir de la fin du règne de Trebonien galle et principalement ceux de Valerien Gallien que l'on rencontre une majorité de sesterces cisaillées à l'image de celui d'Emilien de Lysander...c'est Postume en début de règne qui rétablira des bronzes bien rondelets...

IMP CAES AEMILIANVS PF AVG / ROMAE AETERN Roma debout à gauche tenant un globe surmonté du phoenix...


...pour ceux que ça intéressent

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/numi_0484-8942_1965_num_6_7_929

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/numi_0484-8942_1966_num_6_8_1107

...après vérification la légende du sesterce semble être beaucoup plus rare puisqu'il s'agit sans aucun doute de la légende longue IMP AEMILIANVS PIVS FEL AVG...RIC 38 ne cite qu'un seul exemplaire de cette monnaie au musée de Berlin...Cohen citant également un seul exemplaire de la collection Eberling...quoiqu'il en soit excellente pioche de ce rarissime sesterce...