Bronze à identifier svp

Ce bronze m'a été présenté comme frappé sous la république romaine...
Je n'ai pas d'autres infos...
HELP

Poids : 2,98 g
Diamètre 17 mm

Numidie ou Carthage, non ?

Je ne sais pas...Bizarre le multiple cul de cheval^^

Elle est surfrappée : sur l'avers on voit les vestiges d'un palmier à l'envers à 18 h, je crois...
Siculo-punique (Tanit g./cheval dr.) sur carthaginoise ou autre siculo-punique avec cheval devant un palmier ?

Mignonne et originale ....!!!!

a oui sympa les doubles frappe avers / revers ! Il semble que ce soit une Numide

Le chevaux vont plutôt à gauche sur les bronzes numides, mais je reconnais que le portrait fait très numide.

Okay merci !!!
Je vais chercher de ce côté Numide de la chose...
Si quelqu'un d'autre l'identifie complètement, je ne refuse pas, parce que malheureusement je suis trop occupé pour faire les recherches ces temps ci...

Moi , du coté Numide , je sèche .....!!!!!

Il ne faut jamais parler sèchement à un Numide^^

Poids : 2,98 g
Diamètre 17 mm

avec ce poids et cette dimension...
je regarderais plutôt du côté de l'Espagne (Hispanie)

Si vous retournez complètement l'avers (midi devient 18h), on voit clairement l'undertype : la tête du cheval le haut du palmier et même plus loin l'arrière du cheval : donc quelque chose comme la suivante :
http://www.acsearch.info/record.html?id=232364
Pour l'undertype du revers c'est plus compliqué : en tout cas il a été surfrappé avec un cheval à gauche : on est donc plutôt du côté des cartaginoises, soit une siculo-punique, soit des Carthaginois en Espagne...
A suivre.

Aghato , on voit nettement le dada et son palmier....!!!

Brutus pour l'assisance photographique ...

François_le_Français a écrit:

Il ne faut jamais parler sèchement à un Numide^^

Je vois que l'on connaît ses classiques : (le Domaine des Dieux)

Sur le revers à gauche à côté du cheval apparaît la première frappe, sans doute une chevelure qui correspondrait bien à ça, un peu décentré ou orienté différemment :http://www.acsearch.info/record.html?id=235730

et le nouvelle frappe : je pense à une siculo-punique avec tête de Triptolème g. / cheval cabré à dr. :
http://www.magnagraecia.nl/coins/Punic_map/Zeugitana_map/descrPunSas_056-136c.html

Maintenant, je vois très bien la surfrappe (sur bronze de Carthage, Zeugitane).
Je ne connais pas bien cette période...Le type sicilo-punique était utilisé longtemps? Car d'après les dates, ce type est antérieur à la monnaie carthaginoise.
Cette surfrappe est-elle commune à votre avis? C'est étonnant d'avoir réutilisé cette monnaie...Pénurie de métal? Carthage contre Carthage^^

François_le_Français a écrit:

Le type sicilo-punique était utilisé longtemps? Car d'après les dates, ce type est antérieur à la monnaie carthaginoise

Je pense qu'elles sont plus ou moins contemporaines : des Carthaginois installés en Sicile avaient besoin d'un flan et il ont surfrappé une carthaginoise.

François_le_Français a écrit:

Cette surfrappe est-elle commune à votre avis? C'est étonnant d'avoir réutilisé cette monnaie...Pénurie de métal? Carthage contre Carthage^^

Je ne l'ai jamais vue, mais les surfrappes sont très répandues en Sicile et les types très nombreux ne sont pas tous répertoriés. Elle ne figure pas dans le livre de MacDonald Overstruck Greek Coins, mais il se concentre sur les phénomènes de surfrappe les plus courants et aborde finalement une part infime des surfrappes...
Une pénurie de métal est effectivement très envisageable.


Merci PYL