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 Problème avec une monnaie de dioclétien

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5 participants
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phenix270693
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Age : 34
Date d'inscription : 10/10/2011

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MessageSujet: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeDim 30 Oct - 22:56

Bonjour a tous

J'ai donc un problème avec cette monnaie de dioclétien et particulièrement avec le revers, je crois voir un rever IOVI AVGG, mais dans les modèles vus sur le net Jupiter est debout or il est assis sur ma pièce ? Est-ce normal ?
Axe de coins : 12h

Problème avec une monnaie de dioclétien P1000911
Problème avec une monnaie de dioclétien P1000912

Merci ^^
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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeDim 30 Oct - 23:14

Bonjour Phenix,

C'est un aurélianus de Lyon de la 8e émission frappé par la 1ere officine. 292 apr. J.-C.

A/ IMP DIOCLETIANVS AVG, buste drapé de Dioclétien à droite.
R/ IOVI AVGG//A, Jupiter assis à gauche tenant un sceptre et un globe nicéphore.

La référence RIC 34 - Bastien 435 Problème avec une monnaie de dioclétien 522488
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phenix270693
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Age : 34
Date d'inscription : 10/10/2011

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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeDim 30 Oct - 23:18

Merci cher Iovi, mais j'ai un autre problème (oui encore un), je vois en bas du revers un "A", or le A c'est pour Arles il me semble, non ?
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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeDim 30 Oct - 23:22

Problème avec une monnaie de dioclétien 68725 Dioclétien à frappé à Lyon dans 3 officines que l'on distingue par la lettre A pour la première offcinine, B pour la 2eme et C pour la troisième. rien à voir avec Arles, pas de monnayage à cette époque pour cet atelier. Problème avec une monnaie de dioclétien 522488
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phenix270693
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Age : 34
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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeDim 30 Oct - 23:26

Ok merci de m'avoir éclairé sur ce point merci
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Age : 86
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Date d'inscription : 22/12/2007

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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeDim 30 Oct - 23:26

phenix270693 a écrit:
dans les modèles vus sur le net Jupiter est debout or il est assis sur ma pièce ? Est-ce normal ?

Oui phenix, c'est normal, Jupiter aussi se lasse de rester debout tout le temps ! Il a droit à un répit ! pepe mdr6 OK. Je sors. confused
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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeDim 30 Oct - 23:26

Voici un lien pour ta monnaie. Problème avec une monnaie de dioclétien 522488
http://www.acsearch.info/record.html?id=325098
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phenix270693
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Age : 34
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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeDim 30 Oct - 23:33

Merci Iovi ^^
lol Emblemiste mdr6
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phenix270693
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Date d'inscription : 10/10/2011

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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeDim 30 Oct - 23:35

Il y a marqué R2, elle est donc rare (allez dites moi oui pour me faire plaisir lol ) ?
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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeDim 30 Oct - 23:55

Pour te faire plaisir oui. Very Happy
Mais en fait pas rare du tout, Bastien en a relevé 54 exemplaires dans les collections et en mains privées !! C'est à dire une des plus commune, mais CGB a des indices de rareté qui font plaisir !! Problème avec une monnaie de dioclétien 625512C'est un argument de vente, attention de ne pas s'y fier !
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phenix270693
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Age : 34
Date d'inscription : 10/10/2011

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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeLun 31 Oct - 0:02

Méchant IOVI diable
54 exemplaire c'est beaucoup ? Ben qu'est ce que ça doit etre quand c'est pas beaucoup XD
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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeLun 31 Oct - 0:06

3 exemplaires connus pour le Bastien, on commence à être content Very Happy
jusqu'a 5, c'est encore bon, passé 10 ca devient courant Problème avec une monnaie de dioclétien 625512
Si elle n'est pas dans le Bastien, la tu peux t'évanouir !! Problème avec une monnaie de dioclétien 322654 Problème avec une monnaie de dioclétien 322654
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phenix270693
Preteur
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Age : 34
Date d'inscription : 10/10/2011

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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeLun 31 Oct - 0:11

Mais c'est qui ce "Bastien" ? Il m'énerve ><, je préfère croire CGB ^^ ? Et tu as un ouvrage ou il y a des estimations des pièces romaines ?
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aureus78
Cos II des III
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aureus78


Age : 58
Localisation : yvelines
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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeLun 31 Oct - 0:57

salut3 IOVI Puisque tu as le Bastien d'ouvert Very Happy , tu peux me donner la réf pour le même type mais avec la césure PAVG, aussi commune que le Bastien 435 ? merci
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aureus78
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Age : 58
Localisation : yvelines
Date d'inscription : 01/12/2010

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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeLun 31 Oct - 1:10

Un petit oubli, IOVI , avec un buste cuirassé et non drappé

merci
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BRUTUS
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Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeLun 31 Oct - 2:15

phenix270693 a écrit:
Mais c'est qui ce "Bastien" ? Il m'énerve ><, je préfère croire CGB ^^ ? Et tu as un ouvrage ou il y a des estimations des pièces romaines ?

C'est l'OUVRAGE de référence du Dr Pierre Bastien sur tout les monnayages frappés à Lyon :

https://www.forumfw.com/t7443-le-monnayage-de-l-atelier-de-lyon-de-pierre-bastien

Il n'y a pas plus complet et précis pour l'instant , pour cet atelier .......

Quand aux estimations , il n'y a aucun ouvrage qui traite sérieusement de cela tant c'est impossible .......!!!! Wink (certains essayent de le faire , mais ce n'est jamais précis et évidemment ça reste figé sur un instant , alors que le marché ne cesse d'évoluer .......moralité , ce genre d'ouvrage coutant cher n'est pas mis à jour souvent et se trouve donc vite totalement désuet sur des bases en plus très imparfaites dans les 2 sens ........ Wink

La valeur d'une monnaie est celle que l'on veut bien lui donner et reste avant tout autant affective qu'historique , avant toute considération pécuniaire ....!!!! Very Happy Very Happy

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeLun 31 Oct - 9:35

aureus78 a écrit:
Un petit oubli, IOVI , avec un buste cuirassé et non drappé

Problème avec une monnaie de dioclétien 488185

Avec titulature IMP DIOCLETIANVS P AVG et buste B, 5 exemplaires, RIC33, Bastien n° 433
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phenix270693
Preteur
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Age : 34
Date d'inscription : 10/10/2011

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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeLun 31 Oct - 10:55

Merci a tous pour vos conseils éclairés, je compte la garder de toutes façons, ne m'ayant couté que 5€, ca me donne l'impression de pas m'être fait avoir Wink
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Bruno
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Date d'inscription : 21/05/2008

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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeLun 31 Oct - 10:59

phenix270693 a écrit:
Méchant IOVI diable
54 exemplaire c'est beaucoup ? Ben qu'est ce que ça doit etre quand c'est pas beaucoup XD

...tout à fait d'accord avec le méchant Iovi Very Happy ... ainsi de 51 à 100 = monnaie courante dans la classification Vavaienne Yes ... même si le méchant Fredo a émis quelques doutes...mais bon il a une excuse il est plus dans le coup content ...
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BRUTUS
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Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeLun 31 Oct - 13:36

Les monnaies recensées par Bastien comme celles du RIC et servant de base à l'échelle de rareté , ne le sont toutefois pas sur des bases aussi étendues que celle recensées par le méchant Bruno ...........!!!!!! Wink Laughing Laughing

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

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aureus78
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Age : 58
Localisation : yvelines
Date d'inscription : 01/12/2010

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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeLun 31 Oct - 20:39

merci IOVI
5 Exemplaires, çà me va bien moi oui en espérant que ce soit bien celle çi Very Happy

On verra çà plus tard...............................après un traitement d'Areva Very Happy

a+

aureus78 soif11
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Age : 73
Date d'inscription : 21/05/2008

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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeMar 1 Nov - 11:10

BRUTUS a écrit:
Les monnaies recensées par Bastien comme celles du RIC et servant de base à l'échelle de rareté , ne le sont toutefois pas sur des bases aussi étendues que celle recensées par le méchant Bruno ...........!!!!!! Wink Laughing Laughing


...normal méchant Brutus (pléonasme volontaire Laughing )vu que le matériel Vavaien nettement plus abondant permet d'affiner des indice de rareté avec plus de justesse Yes ...
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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeMar 1 Nov - 11:49

...comme l'ensemble du monnayage du dernier 1/3 du IIIe...
Il est bon de rappeler que ces indices de rareté (en quasi concordance avec différents empereurs de la période) affinés par des spécialistes étudiant les différents monnayages (comme les méchants Bruno et Iovi par exemple Problème avec une monnaie de dioclétien 833915 ), tendent à prouver qu'il existe une continuité dans le volume des émissions de cette période. Pour ceux qui étudient le monnayage, ces indices ne sont pas destinés à donner une valeur commerciale aux monnaies mais sont de précieux indicateurs renseignant sur la durée et le volume des différentes émissions étudiées.
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phenix270693
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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeMar 1 Nov - 19:00

Et au niveau de l'état de la pièce ? B ? TB ?
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MessageSujet: Re: Problème avec une monnaie de dioclétien   Problème avec une monnaie de dioclétien Icon_minitimeMar 1 Nov - 20:25

B Problème avec une monnaie de dioclétien 522488
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