Numismatique de l'antiquité
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 antoninien Postume inédit

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byzancia
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MessageSujet: antoninien Postume inédit   antoninien Postume inédit Icon_minitimeVen 9 Déc 2011 - 0:13

Quid quid ???

antoninien Postume inédit 3007c0l


Avez vous vu
Le bel anto de Zozo
C'est un anto, un anto rigolo..

(dur, la vieillerie)

Prom'
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MessageSujet: Re: antoninien Postume inédit   antoninien Postume inédit Icon_minitimeVen 9 Déc 2011 - 1:41

hein69 Postumus
une imitation magnifique antoninien Postume inédit 268821 (ou une inedite de VICT POSTVMVS) je regarde si je trouve d'autres infos, as-tu la taille et le poids ?

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MessageSujet: Re: antoninien Postume inédit   antoninien Postume inédit Icon_minitimeVen 9 Déc 2011 - 2:08

Impressionnant et intéressant.

Cela donnerait donc (?) :
I[MP (C ?) PO]STVMVS PF AVG
VICT POSTVM[I] AVG, Victoire étendard/couronne, foulant un captif suppliant

La monnaie est tout à fait crédible comme type officiel. Micro-émission ?
Mais le style du portrait est étrange, notamment l'oeil. La calligraphie est aussi très massive, le "P" du revers ressemble à un D. Néanmoins, pourquoi un atelier irrégulier irait-il se compliquer la tâche à graver un revers si complexe, avec une titulature autant hors norme que celle-ci ?
Instinctivement et au premier abord, je dirais donc officiel ; et allez pourquoi pas - à la fin du règne ?... Frappe pour célébrer la victoire sur Lélien, ce qui expliquerait son arrêt quasi-immédiat et l'aspect micro-émission ? Et la précision du POSTVMI, pour bien marquer le coup ?
Il faudrait comparer le style avec d'autres frappes pour Postume, officielles et non-officielles, pour voir si l'on retrouve le même graveur...
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MessageSujet: Re: antoninien Postume inédit   antoninien Postume inédit Icon_minitimeVen 9 Déc 2011 - 2:27

Il existe un aureus pour tetricus avec un type très similaire (de witte 152)
VICTORIA AVG (la victoire avançant à droite avec un trophée sur l’épaule tenant une couronne et un captif devant elle)
Pas encore arrivé a trouver la photo (publiable)

antoninien Postume inédit Pour-promeneur


Chut a écrit:

Instinctivement et au premier abord, je dirais donc officiel ; et allez pourquoi pas - à la fin du règne ?... Frappe pour célébrer la victoire sur Lélien, ce qui expliquerait son arrêt quasi-immédiat et l'aspect micro-émission ? Et la précision du POSTVMI, pour bien marquer le coup ?

Postume ayant été tué par ses soldats pour leur avoir refusé le sac de la ville après la victoire sur Lélien, pas sur qu'ils lui aient laisser le temps de frapper monnaie pour célébrer sa victoire...
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MessageSujet: Re: antoninien Postume inédit   antoninien Postume inédit Icon_minitimeVen 9 Déc 2011 - 9:43


...lu dans la biographie de D Hollard :

39 - « VICTORIA POSTVMI AVG : un type inédit de Postume attesté par un faux antique », Bulletin de la Société française de numismatique, 49, 1994, pp. 768-772.
[Publication d'un antoninien de faux-monnayeur antique qui figure Roma trônant en majesté et porte une légende monétaire (Victoria Postumi aug) inédite dans le monnayage officiel de Postume (260-269). Cette monnaie peut être rapprochée d'une autre contrefaçon, publiée en 1944, qui porte la même légende abrégée (Vic Postumi aug) accompagnée d'une représentation de la victoire foulant un captif. Ces deux imitations doivent reproduire fidèlement des prototypes officiels encore inédits frappés soit vers la fin 261 soit, plus probablement, fin 263].

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MessageSujet: Re: antoninien Postume inédit   antoninien Postume inédit Icon_minitimeVen 9 Déc 2011 - 10:06

peut être une piste ici chers amis:

Dans le bulletin de la BSFN tome 49 paru en 1994. article de Dominique Hollard intiltulé:
VICTORIA POSTUMI AUG : un type inédit de Postume attesté par un faux antique

pages 768 à 772

ISSN : 0037-9344

disponible a la BN... donc si qqun prends le temps d' aller a la BN afin de voir ce petit article, je veux bien être remercier infiniment avec une petite photocopie du dit article qui m’intéresserait Wink
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MessageSujet: Re: antoninien Postume inédit   antoninien Postume inédit Icon_minitimeVen 9 Déc 2011 - 10:07

ah bruno.... tu casse mon coup arff


Dernière édition par byzancia le Ven 9 Déc 2011 - 10:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: antoninien Postume inédit   antoninien Postume inédit Icon_minitimeVen 9 Déc 2011 - 10:08

Etonnante monnaie en effet ......!!!!!! Shocked Shocked idee

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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MessageSujet: La soluce !!!   antoninien Postume inédit Icon_minitimeVen 9 Déc 2011 - 16:45

BRUTUS a écrit:
Etonnante monnaie en effet ......!!!!!! Shocked Shocked idee

Et voici la clé du mystère: Avec référence à l'article de D.Hollard dans le BSFN suscité:


antoninien Postume inédit 2wowzr7

A noter simplement une minime différence: VICT et non VIC...

@ plus

Pro-meneur Very Happy
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MessageSujet: Re: antoninien Postume inédit   antoninien Postume inédit Icon_minitimeVen 9 Déc 2011 - 16:49

chouette monnaie donc!!!

l'article m'interesse si c'est possible d'en avoir un scan ou une photocopie...
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MessageSujet: Re: antoninien Postume inédit   antoninien Postume inédit Icon_minitimeVen 9 Déc 2011 - 17:15

byzancia a écrit:

l'article m'interesse si c'est possible d'en avoir un scan ou une photocopie...

Si c'est possible de faire la même demande que Byzancia clin d\'oeil
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MessageSujet: Re: antoninien Postume inédit   antoninien Postume inédit Icon_minitimeSam 10 Déc 2011 - 12:37

Très intéressant !
On voit bien la puissance du forum pour trouver l'information rapidement...

byzancia a écrit:
chouette monnaie donc!!!

l'article m'interesse si c'est possible d'en avoir un scan ou une photocopie...

Oui, cela m'intéresserait aussi d'avoir un scan de l'article, si possible ! Very Happy
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MessageSujet: Re: antoninien Postume inédit   antoninien Postume inédit Icon_minitimeDim 15 Nov 2015 - 16:18

Petit déterrage de post,
Y a t-il d'autres monnaies avec légende qui ont été retrouvée ? VIC ou VICT ? Car dans le Schulzki l'auteur fait de cette légende une frappe secondaire du groupe Ib (260/261) mais ne possède pas de photos dans sa table
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MessageSujet: Re: antoninien Postume inédit   antoninien Postume inédit Icon_minitimeDim 15 Nov 2015 - 17:02

Comment est-ce possible que j'ai raté ce post ?
Taing
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MessageSujet: Re: antoninien Postume inédit   antoninien Postume inédit Icon_minitimeDim 15 Nov 2015 - 17:34

Oui PYL on en voit pas tous les jours des revers comme ça ! mdr18
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MessageSujet: Re: antoninien Postume inédit   antoninien Postume inédit Icon_minitimeLun 16 Nov 2015 - 21:49

wouaa! exceptionnelle!!!!
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