| Sesterce de POSTUME à titulature courte | |
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+5Chut aureus78 EKPITO alwin1 probus53 9 participants |
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Auteur | Message |
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probus53 Prefet de l'Vrbs
Age : 51 Localisation : Aux marges de l'Armorique... Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Sesterce de POSTUME à titulature courte Dim 22 Avr - 23:16 | |
| Je viens d'acquérir pour trois francs six sous un sesterce de POSTUME d'un beau gabarit (32mm pour 24,1grs) dont le revers tient malheureusement de la savonnette Par contre, le droit demeure parfaitement lisible : Ce qui m'intrigue, c'est cette titulature courte dotée d'une ponctuation : IMP C POSTVMVS . P . F . AVGLes spécialistes pourraient-ils me dire si cela est courant dans ce type de monnayage ? Merci par avance | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Lun 23 Avr - 0:43 | |
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probus53 Prefet de l'Vrbs
Age : 51 Localisation : Aux marges de l'Armorique... Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Lun 23 Avr - 0:53 | |
| Bel exemplaire Des liaisons de coins sont peut-être envisageables dans la mesure où je parviens à distinguer au revers de ma monnaie (de bien piètre qualité) les lettres TI | |
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EKPITO modérateur
Age : 41 Localisation : entre Eduens , Séquanes et Lingons Date d'inscription : 23/12/2011
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Lun 23 Avr - 8:23 | |
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aureus78 Cos II des III
Age : 58 Localisation : yvelines Date d'inscription : 01/12/2010
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Lun 23 Avr - 11:25 | |
| Superbe exemplaire alwin probus, un nettoyage est possible? je vois une belle patine verte sous la couche marron(terre?) | |
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probus53 Prefet de l'Vrbs
Age : 51 Localisation : Aux marges de l'Armorique... Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Lun 23 Avr - 12:03 | |
| L'éclairage à la lampe donne l'illusion que la monnaie reste à nettoyer. En fait, elle dispose d'une patine vert bouteille et, pour le reste, est à ranger au rayon des monnaies bien "patinées" par le temps Et concernant mon interrogation sur la titulature courte et la présence de points, toujours pas de réponse ? J'attends impatiemment l'avis de l'ami PYL | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Lun 23 Avr - 13:06 | |
| Très beau sesterce Alwin ! | |
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Lun 23 Avr - 13:17 | |
| Vraiment magnifique !! | |
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PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Lun 23 Avr - 21:36 | |
| C'est le lot de quasiment tous les sesterces (couronne de laurier) d'avoir une titulature courte IMP C POSTVMVS P F AVG (les exceptions existent). C'est sur les doubles-sesterces (couronne radié) qu'on trouve la titulature longue IMP C M CASS LAT POSTVMVS P F AVG.
Mais ta question porte surtout sur la ponctuation c'est ça ? Avec le revers (même si c'est illisible) je pourrais trouver plus d'infos grâce au BASTIEN, la bible des bibles.
Mais je ne pense pas que ça soit le même coin que celui d'Alwin, la couronne ne coupe pas la titulature au même endroit
Alwin, veux-tu que je cherche les refs du Bastien pour le tien ? | |
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probus53 Prefet de l'Vrbs
Age : 51 Localisation : Aux marges de l'Armorique... Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Lun 23 Avr - 21:38 | |
| Effectivement, mon attention a été essentiellement attirée par cette ponctuation qui ne me semble pas très courante. Mais peut-être me suis-je trop rapidement emballé ? | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Mar 24 Avr - 10:15 | |
| ... Une simple variété de graveur a mon avis,... comme on en rencontre beaucoup sur les monnaies à légende courte des ateliers gallo-romains de l'époque ... ne semble pas particulièrement rare ... | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Mar 24 Avr - 10:27 | |
| - PYL a écrit:
- Alwin, veux tu que je cherche les refs du Bastien pour le tien ?
Merci PYL pour ta proposition. Plus que la réf du Bastien, si tu peux me confirmer l'atelier d'émission et la date, en me disant sur quelles bases. _________________ | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Mar 24 Avr - 10:45 | |
| ...atelier de Trêves... deuxieme émission à légende courte ... début 260... peu après le départ de Postume en campagne (contre des pirates germains sur la côte nord = galère ?)...
...à noter que le sesterce Laetitia SC semble beaucoup plus rare que celui AVG... | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
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PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Ven 27 Avr - 19:48 | |
| je vois ça demain promis ! | |
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PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Dim 29 Avr - 16:29 | |
| - alwin1 a écrit:
- probus53 a écrit:
IMP C POSTVMVS . P . F . AVGAvec cette titulature ponctué, Bastien en a recensé 22 différents (sans compter les sesterces en doubles (non je n'ai pas dis "double-sesterce" c'est de sesterce dont je parle )). Donc c'est très courant. Concernant le tien Alwin, j'ai trouvé une liaison de coin d'avers pertinente avec le Bastien 51c, revers VIRTVS AVG SC. Par contre je ne trouve aucune liaison (que ce soit avers et revers) avec LÆTITIA AVG SC ... Pour les références : Bastien 80 Cohen 186 RIC 144 Elmer 237 Bastien donne ce revers à la troisième émission (261), pour l'atelier I (qui est très probablement Trèves). Pour le tien Probus, j'ai vraiment besoin d'un revers ! J'ai les yeux qui se croisent à force de compulser les planches du Bastien. Donne-moi même un scan pour que je puisse m'esquinter les yeux dessus . | |
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probus53 Prefet de l'Vrbs
Age : 51 Localisation : Aux marges de l'Armorique... Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Dim 29 Avr - 16:33 | |
| OK ! Je profite de l'éclaircie (passagère ?) pour te prendre des photos. A très vite. | |
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probus53 Prefet de l'Vrbs
Age : 51 Localisation : Aux marges de l'Armorique... Date d'inscription : 09/11/2008
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PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Dim 29 Avr - 18:01 | |
| Et si je dis : P M TR P COS II P P
qu'en penses-tu ? Ça peut-être ça ? | |
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PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Dim 29 Avr - 18:12 | |
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probus53 Prefet de l'Vrbs
Age : 51 Localisation : Aux marges de l'Armorique... Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Dim 29 Avr - 18:21 | |
| Je pense qu'il s'agit d'une hypothèse tout-à-fait plausible. Félicitations pour ton coup d'oeil. | |
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PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Mer 2 Mai - 21:25 | |
| L'espacement des lettres me fait penser à une légende courte ... pas plus de 8-10 lettres (si on part du principe qu'il n'y a pas de césure ...). Qu'en penses-tu ? | |
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probus53 Prefet de l'Vrbs
Age : 51 Localisation : Aux marges de l'Armorique... Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Jeu 3 Mai - 22:58 | |
| C'est effectivement un argument de poids pour abonder dans ton sens. | |
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PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Mar 8 Mai - 17:55 | |
| Sinon après un très rapide recensement, voici quelques légendes avec peu de lettres :
ADLOCVTIO AETERNITAS - AVG le aug en exergue CLARITAS -AVG le aug en exergue FELICITAS - AVG le aug en exergue FORTVNA AVG LAETITIA - AVG le aug en exergue MONETA AVG PAX AVG SALVS AVG REST GALLIAR VIRTVS AVG | |
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probus53 Prefet de l'Vrbs
Age : 51 Localisation : Aux marges de l'Armorique... Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte Mar 8 Mai - 20:24 | |
| Merci pour ces informations complémentaires. Je vais tenter de me pencher encore sur l'affaire, ce qui sera sans doute grandement facilité par le retour du soleil de Mai. | |
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