| Les bronzes d'Ulysse | |
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+22Denis dynamosquito alfa520 Le professeur Brrr L'Helvien Potator II septimus François_le_Français EKPITO Bruno Antonivs Chut agrippa siècle II MASSINE probus53 Porcius Laeca BRUTUS byzancia Gil agamemnon ulysse 26 participants |
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Auteur | Message |
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ulysse Cos Des II
Age : 49 Localisation : herault Date d'inscription : 04/03/2012
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Dim 3 Juin - 23:27 | |
| Un sesterce d'Aelius, frappé en 137 (33,4 mm; 25,08 g) avec la Concorde au revers : Cohen : 7; R.I.C. :1057; R.C.V. : 3979. | |
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Porcius Laeca Cos II des III
Age : 54 Localisation : Sud-Est Date d'inscription : 26/03/2012
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Dim 3 Juin - 23:37 | |
| Superbe bronze !! Le portrait est superbe. | |
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Antonivs COS VI
Age : 34 Localisation : Byzance Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 0:03 | |
| Splendide | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 0:11 | |
| un régal ....!!!! | |
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 0:13 | |
| Celui-là il me fait b..... | |
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Potator II modérateur
Age : 64 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 0:20 | |
| Est ce que les lettres n'ont pas été un peu regravées sur cet Aelius ?
PS : @ ulysse, regarde tes MP _________________ | |
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ulysse Cos Des II
Age : 49 Localisation : herault Date d'inscription : 04/03/2012
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 1:17 | |
| [quote="Potator II"]Est ce que les lettres n'ont pas été un peu regravées sur cet Aelius ? Oui, le champ à l'avers a été un peu gratté et les lettres apparaissent ainsi regravées... Ca a été fait assez proprement, et personnellement ça ne me dérange pas plus que ça, d'autant plus que le portrait lui semble intact... | |
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kc COS III
Age : 36 Localisation : Leipzig, Allemagne Date d'inscription : 17/05/2012
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 7:38 | |
| - ulysse a écrit:
- Un sesterce d'Aelius, frappé en 137 (33,4 mm; 25,08 g) avec la Concorde au revers :
Cohen : 7; R.I.C. :1057; R.C.V. : 3979. Sorry ulysse, I do not want to be a spoiler, but this Aelius is a fake. http://www.forumancientcoins.com/fakes/displayimage.php?album=search&cat=0&pos=22You can recognize it by the nose and the faked patina for example. It was produced in Spain just like the last fake. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 7:46 | |
| Ahhh ! Merdum. Mais effectivement à première vue, son aspect ne me plait pas non plus. |
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Potator II modérateur
Age : 64 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 9:01 | |
| @ kc : your link is wrong _________________ | |
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ulysse Cos Des II
Age : 49 Localisation : herault Date d'inscription : 04/03/2012
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 11:55 | |
| - kc a écrit:
- ulysse a écrit:
- Un sesterce d'Aelius, frappé en 137 (33,4 mm; 25,08 g) avec la Concorde au revers :
Cohen : 7; R.I.C. :1057; R.C.V. : 3979. Sorry ulysse, I do not want to be a spoiler, but this Aelius is a fake.
http://www.forumancientcoins.com/fakes/displayimage.php?album=search&cat=0&pos=22 , You can recognize it by the nose and the faked patina for example.
It was produced in Spain just like the last fake.
KC pour l'intérêt que tu as porté à cette monnaie, et ta franchise! Evidemmment, tu as jeté le trouble dans mon esprit et j'ai comparé ce sesterce avec le cliché de F.A.C. ; je ne veux absolument pas prendre sa défense, surtout si il est faux ,mais en comparant bien , il ne s'agit pas de la même monnaie, je dois admettre que l'avers est très proche, mais le revers est différent, notamment le "SC"... Bref, difficile d'être catégorique, et je ne sais pas si sans preuve formelle (comme l'existence d'une copie conforme), je peux entreprendre quoi que ce soit avec le vendeur (membre du S.N.E.N.N.P.) qui je pense était de bonne foi quand il me l'a vendue...
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Emblémiste Légendaire Modérateur
Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 13:18 | |
| Like Pot, I can't see any coin on kc's link. | |
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kc COS III
Age : 36 Localisation : Leipzig, Allemagne Date d'inscription : 17/05/2012
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 18:57 | |
| hi all, here is a copy of the photo from FAC: it is typical for a spanish fake! | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 19:19 | |
| Le sesterce d'Ulysse a certainement été beaucoup retravaillé, et la patine refaite. Mais je ne suis pas sûr qu'il s'agisse d'un faux. Il y a des similitudes avec les faux espagnols, mais généralement ceux-ci sont moins bien faits, avec une frappe faiblarde ou coulés. | |
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kc COS III
Age : 36 Localisation : Leipzig, Allemagne Date d'inscription : 17/05/2012
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 20:22 | |
| the obverse seems to be from the same die, the reverse from another. but please trust me, your coin is a fake!
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Dionysos Cos II des III
Age : 51 Date d'inscription : 14/06/2008
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 20:52 | |
| Commenterai pas sur l'authenticité de la pièce mais je ne crois pas non plus qu'elle soit de mêmes coins que le faux de FAC. A l'avers, la position de la légende par rapport au buste n'est pas du tout la même | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 21:01 | |
| Avers et revers différents en effet ..... | |
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ulysse Cos Des II
Age : 49 Localisation : herault Date d'inscription : 04/03/2012
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 21:02 | |
| - kc a écrit:
- the obverse seems to be from the same die, the reverse from another. but please trust me, your coin is a fake!
Je ne pense pas non plus, que l'avers soit le même : Certes, les reliefs ont pu être retravaillés, et ils ne constituent donc pas de preuves objectives, mais l'emplacement des lettres devraient être identiques si ils s'agit des mêmes "coins" ou moules (dans le cas d'un moulage), or par le fait que le "A" d'AELIVS soit plus haut (il commence à la base du cou sur mon exemplaire), je doute qu'il s'agisse de deux clones... J'aimerais bien être aussi catégorique que toi, mais malheureusement, je ne le peux pas; j'aimerais que tu puisses m'expliquer les raisons exacts qui te permettent d'être si sûr. Si tu préfères m'en parler en MP, n'hésite pas, mais je pense que ça peut intéresser tous les membres du forum cette question de Faux Merci d'avance à ceux qui voudrons bien exprimer leur point de vue, je ferais le nécéssaire auprès du vendeur au cas où je serais convaincu qu'il s'agisse d'un faux... | |
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Antonivs COS VI
Age : 34 Localisation : Byzance Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 21:15 | |
| Je n'y connais rien en patines, et ne sait pas reconnaître le faux du vrai mais ce qui est sûr pour le coup c'est que ce ne sont pas les même coins. Même au niveau des cheveux, les mèches ne sont pas les même. Donc même si c'est au faux, ils n'ont pas été fabriqué à partir d'une même matrice de buste ! Et comme il y a peu de chance qu'un faussaire espagnol s'amuse à faire de nouveaux outils pour chaque pièce... tout laisse pour l'instant à penser que c'est une vraie non ? | |
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 21:22 | |
| Ce n'est pas du même coin, bien que le style s'en approche dangereusement | |
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kc COS III
Age : 36 Localisation : Leipzig, Allemagne Date d'inscription : 17/05/2012
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 21:36 | |
| I am sure that the obverse is from the same matrix...it is a cast coin so there can be little differences. the reverse is another but is does not matter - the style of the coin is not correct and the patina and surface look artificial. give the coin back please! | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
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Emblémiste Légendaire Modérateur
Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 21:54 | |
| Il suffit de vérifier la distance qui sépare le S final de LAELIV S pour constater la différence. | |
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EKPITO modérateur
Age : 41 Localisation : entre Eduens , Séquanes et Lingons Date d'inscription : 23/12/2011
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 21:55 | |
| le C et le A de CAESAR également | |
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kc COS III
Age : 36 Localisation : Leipzig, Allemagne Date d'inscription : 17/05/2012
| Sujet: Re: Les bronzes d'Ulysse Lun 4 Juin - 22:02 | |
| look at the letters- they are in the same position - in my opinion ulysses' coin is a cast that was tooled afterwards so there are some differences... | |
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| Les bronzes d'Ulysse | |
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