Numismatique de l'antiquité
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 Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie

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alwin1
Le professeur Brrr
Bruno
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MessageSujet: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeJeu 7 Juin - 18:44

Bonjour,

je reçois à l'instant un mail de la CGB avec une mise en vente de monnaies romaines sur leur boutique en ligne. Il y'est présenté un follis pour Dioclétien frappé à Boulogne. D'après ce que j'ai pu lire cet atelier pourrait être en rapport avec la guerre menée contre Allectus en Bretagne? Il s'agirait donc de Boulogne sur Mer?

Bref, pouvez-vous me donner des infos au sujet de cet atelier svp?!

Merci d'avance
Nico
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Age : 61
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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeJeu 7 Juin - 23:13

coucou

L'atelier de Boulogne , où "atelier continental " , n'est pas formellement prouvé ni localisé , car les monnaies ainsi affectées ne comportent aucune marque d'exergue le permettant , et cette absence est en fait caractéristique des premières émissions londoniennes , mais aussi d'une émission lyonnaise de 296 pour le RIC .... idee faim2

Les études des styles et ressemblances de gravures , faites sur toutes ces séries de monnaies , tendent à prouver que les premières monnaies londoniennes dérivent directement du style des graveurs lyonnais par plusieurs phases évolutives , avec ensuite une différentiation qui devient plus nette .....

Hors , l'histoire de la Tétrarchie nous indique que la Bretagne , pris son indépendance de l'empire sous la houlette de Carausius (de 286 à 293 avec aussi une partie nord de la Gaule )) , puis de son lieutenant , successeur et présumé assassin , Allectus ,de 293 à 296 ,replié sur l'unique territoire breton plus facile à défendre ,en finalité.

Les tétrarques Dioclétien et Maximien Hercule firent tout leur possible pour remédier à cela , parfois par la négociation , mais aussi et surtout par la force , ils réussirent à repousser l'imposture hors de Gaule , mais pas à juguler entièrement le problème , Allectus le successeur de Caurausius se "bastionnant" en Bretagne ...

Constance Chlore , un "poête" d'origine illyrienne ( viking lol! ), qui avait été nommé César en 293 ,fut l'un des principaux artisans de ces campagnes continentales , et finit par décider et préparer un plan d'invasion de grande ampleur de la Bretagne pour reconquérir l'ile à Allectus .....


Entre temps , en 294 , une réforme monétaire impériale ayant été décidée , le grand follis et l'argenteus avaient été créés , et en parallèle Allectus continuait a émettre des monnaies de modules et types , tout à fait différents (on soupçonne une tentative de réconciliation ou du moins de tolérance temporaire , sous le règne de son ex-mentor Carausius , car d'assez rares antoniniens , au nom de Dioclétien avaient alors été frappés sur les territoires de l'imposteur ....) dérivés de l'antoninien/aurélianus , mais au nom d'Allectus et avec une chute pondérale importante au fil du temps (les fameux quinaires d'Allectus sont en fait des antoniniens réduits ....).

Constance Chlore prépara son offensive Legio , ses troupes et ses bateaux (le plus long à construire et indispensables à l'expédition ) , les massa à Boulogne (Gesoriacum) , port qu'il avait durement conquis auparavant lors de la campagne continentale et la conquête eut lieu effectivement en 296 cavalier , et Allectus périt , on l'imagine de manière délicate et sereine ..... diable arf1

Le monnayage impérial (folles ) fut étonnement très rapidement diffusé en Bretagne , et les premières émissions londoniennes certaines , ressemblent fortement aux monnaies de style "lyonnais" sans exergue , puis ensuite évoluèrent vers un style différent plus typique ..... hein4

Il parait donc fort probable , que Constance avaient emmené , comme cela était de coutume dans les déplacements militaires romains cent1 , des monnayeurs et du matériel venant de l'atelier de Lyon (d'où la ressemblance avec les frappes de Lyon ) afin , à la fois de pouvoir payer ses troupes et fournisseurs nombreux et forcément coûteux dans ce genre d'expédition , et aussi pour pouvoir "inonder" le territoire reconquis avec les monnaies officielles , les monnaies des imposteurs devant disparaitre le plus vite possible et être refondues au profit du trésor impérial.... il est l\'or

L'installation à Boulogne d'un atelier temporaire , servi par des ouvriers lyonnais en mission , qui auraient ensuite transmis leurs connaissances et savoir au ouvriers londoniens , reprenant dans un premier temps leur style , puis s'en affranchissant peu à peu , est donc plus que probable , bien que non mentionné par les sources historiques et n'ayant laissé d'autres traces que le style des graveurs les ayant produit ...... pleure

Wink

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Dernière édition par BRUTUS le Ven 8 Juin - 1:45, édité 1 fois
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siècle II
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Age : 68
Localisation : BELGIQUE EBURONES
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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeJeu 7 Juin - 23:28

Merci Brutus pour ce cours historico-numismatique super1
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Emblémiste
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Age : 86
Localisation : Brasilia
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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeJeu 7 Juin - 23:42

super1 BRUTUS !
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Age : 49
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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeVen 8 Juin - 1:14

merci Brutus pour ce cours magistral!
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Age : 61
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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeVen 8 Juin - 1:47

coucou de rien , c'est ma "gâche" , les tétrarques et surtout les gros folles ....!!! Laughing content

merci à vous ....!!!

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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeVen 8 Juin - 10:12

Merci Brutus c'est parfait super1

J'ai lu pas mal de textes à propos de la tétrarchie hier soir, c'est vraiment une période passionnante et il est vrai que les grandes folles sont de très belles monnaies faim

coucou
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Bruno
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Age : 73
Date d'inscription : 21/05/2008

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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeVen 8 Juin - 13:08

... merci Brutus pour ces explications et la possibilité de l'installation à Boulogne d'une officine itinérante qui accompagnait l'empereur...
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BRUTUS
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Age : 61
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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeVen 8 Juin - 19:30

Oui , au vu de la quantité assez élevée de ce type et de la rapidité de l'implantation du nouveau monnayage sur l'ile reconquise , on peut légitimement envisager une installation assez longue d'un atelier "itinérant" détaché de Lyon à Boulogne , ayant produit une quantité importante , stockée pour prévoir un switch rapide , une fois Allectus anéanti ...

Les anglo-saxons , et donc le RIC , ne sont pas sur cette longueur d'onde et préfèrent attribuer une partie à Lyon directement , le reste à Londres .....!!! arff

Mais bon , on ne les changera pas , les anglais sont charmants , mais ne sont toujours pas à l'euro , s'obstinent à rouler à gauche et à manger du roti de porc bouilli à la menthe avec des petits pois de la taille d'une boule de pétanque ....!!!!! Beurk Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeVen 8 Juin - 20:10

Bonsoir à toutes et à tous. coucou


Merci beaucoup maître Brutus pour cet exposé magistral. Bravo12 Les Anglais…. Laughing Laughing Comme le disait notre bon Jacques Chirac «Vous ne pouvez pas faire confiance à un peuple qui cuisine aussi mal ». Merci encore d’avoir élargi mes connaissances dans ce monnayage.

bienvenue

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alwin1
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Date d'inscription : 25/08/2007

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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeVen 8 Juin - 20:13

Merci Brutus pour cette très intéressante intervention bravo2 merci

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HADRIEN
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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeVen 8 Juin - 23:32

Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie 488185Brutus pour ce cours magistral ! ! !
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agrippa
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Age : 71
Date d'inscription : 04/11/2010

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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeVen 8 Juin - 23:58

merci Brutus très interessant super1
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Age : 58
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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeSam 9 Juin - 17:44

salut3

merci BRUTUS pour ce cours d'histoire super1

pour agrémenter ce post, voici quelques photos de mes monnaies de Boulogne Wink

Constance Chlore
Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Follis14


Maximien Hercule
Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Follis15


Galère
Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Follis16

J'ai aussi Dioclétien mais pas fait de photos Very Happy

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BRUTUS
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Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeSam 9 Juin - 18:11

Du beau Boulot -gne ....!!!! super1 arff

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esugenos
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Age : 124
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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeSam 9 Juin - 19:38

merci Brutus pour ces infos .. king3

@aureus78 jolies piecettes j'ai aussi ce type de monnaies sans exergue elles sont vraiment sympa soif11
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MessageSujet: Re: Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie   Atelier de Boulogne pendant la tétrarchie Icon_minitimeDim 10 Juin - 17:12

miam!! super1

Merci pour ce régal visuel Aureus faim
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