| Derniers achats (septimus) | |
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Auteur | Message |
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Potator II modérateur
Age : 64 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Dim 19 Fév - 12:57 | |
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curtislclay Membres d'honneur
Age : 79 Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Dim 19 Fév - 23:39 | |
| - septimus a écrit:
- Un Géta qui me pose problème: la légende PRINC IVVENT existe dans le Cohen et est reprise dans le RIC. Une note existe aussi dans le BMC, mais Hill l'estime comme douteuse. Je n'ai trouvé qu'une seule image de ce type avec buste drapé (comme dans le RIC). Sur la mienne, le buste est drapé et cuirassé. Comme je trouve la tranche curieuse, je ne sais pas trop quoi penser. Le style est correct et la variante ne devrait pas intéresser un faussaire.
There are two distinct types, not adequately separated and catalogued by Cohen, RIC, BMC, and Hill. 1. Your type, legend PRINC IVVENT. Geta holds branch in r. hand and spear (point downwards) in half-raised left arm; his cloak is spread behind him, visible on both l. and r. As you found, this type is quite rare on denarii. I know specimens with bust draped only, and at least one other with bust draped and cuirassed (Copenhagen). The same type occurs on aurei (BMC pl. 32.13) and on a unique sestertius (Gnecchi Coll., Rome). Hill wants to deny the existence of this type on denarii, and in a note in the revised edition of BMC, he wrongly attributes the aureus to the Eastern new-style mint. The same type, also with legend PRINC IVVENT but without the trophy behind the standing prince, occurs on quite common denarii, BMC pl. 32.14. 2. Legend PRINC IVVENTVTIS. Geta holds baton not branch in r. hand, scepter not spear in lowered, not half-raised left arm, and the end of his cloak hangs down from his left arm only. This type occurs on denarii only, BMC 32.15, and is very common. | |
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septimus Proconsul
Age : 50 Localisation : Paris Date d'inscription : 12/12/2007
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Lun 20 Fév - 15:00 | |
| Merci Curtis, c'est toujours bon d'avoir vos infos sur les exemplaires existants! | |
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septimus Proconsul
Age : 50 Localisation : Paris Date d'inscription : 12/12/2007
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Ven 24 Fév - 14:43 | |
| - curtislclay a écrit:
The same type, also with legend PRINC IVVENT but without the trophy behind the standing prince, occurs on quite common denarii, BMC pl. 32.14.
Sur quoi vous basez-vous (uniquement la description: manteau, attribut dans la main?) pour considérer que les deux monnaies avec légende PRINC IVVENT avec et sans trophée sont un seul et même type? Les deux types (PRINC IVVENT et PRINC IVVENTVTIS) font-ils partie de la même émission et existe-t-il des deniers avec légende PRINC IVVENTVT et si oui comment s'insèrent-ils avec les autres? Merci de ces éclaircissements. | |
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curtislclay Membres d'honneur
Age : 79 Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Ven 24 Fév - 21:21 | |
| - septimus a écrit:
- curtislclay a écrit:
The same type, also with legend PRINC IVVENT but without the trophy behind the standing prince, occurs on quite common denarii, BMC pl. 32.14.
Sur quoi vous basez-vous (uniquement la description: manteau, attribut dans la main?) pour considérer que les deux monnaies avec légende PRINC IVVENT avec et sans trophée sont un seul et même type? Les deux types (PRINC IVVENT et PRINC IVVENTVTIS) font-ils partie de la même émission et existe-t-il des deniers avec légende PRINC IVVENTVT et si oui comment s'insèrent-ils avec les autres? 1. It seems extremely probable that the two PRINC IVVENT types, with and without trophy, were two varieties of the same type that were struck in succession, the type with trophy coming first, but then after a short time being simplified by omitting the trophy. The identical legend, and the identical figure of Geta, can hardly be mere coincidence in an issue that only lasted some six years (P SEPT GETA CAES PONT)! 2. I can't give exact dates by matching Geta's types with those of Septimius and Caracalla, but it is clear that PRINC IVVENT was an early type. On sestertii, the same obverse die was used to strike both PRINC IVVENT and SECVRIT IMPERII, but that SECVRIT IMPERII type, in a different die, was also struck with the preceding obv. legend, L SEPTIMIVS GETA CAES. PRINCIPI IVVENTVTIS, on denarii only, was I think struck later, and not necessarily as the direct successor of PRINC IVVENT. 3. I have never seen a coin with the legend PRINC IVVENTVT, so doubt that that legend occurs on official issues. Much more likely an ancient imitation, or a mere misreading of an official denarius with PRINC IVVENTVTIS. | |
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L'Helvien COS VII
Age : 49 Localisation : Normandie Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Sam 25 Fév - 10:17 | |
| Salut Heureusement que nos experts numismates ne sont pas arabes ou chinois... Pour l'instant, je parle encore français... | |
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curtislclay Membres d'honneur
Age : 79 Date d'inscription : 09/07/2010
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Dim 26 Fév - 9:53 | |
| Good thing this is not an Arabic or Chinese forum, for then I could certainly not participate!
I'm sorry that I can't really respond in French, so if you want my opinion, you'll have to struggle with my English. | |
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L'Helvien COS VII
Age : 49 Localisation : Normandie Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Mar 28 Fév - 20:42 | |
| - curtislclay a écrit:
- Good thing this is not an Arabic or Chinese forum, for then I could certainly not participate!
I'm sorry that I can't really respond in French, so if you want my opinion, you'll have to struggle with my English. Bonjour Je viens d'ouvrir mon "Harrap's": struggle = lutte, effort. Encore un mot anglais appris ce soir. Honnêtement, je ne sais pas écrire en anglais mais quand je contacte un vendeur de Vcoins, je le fais toujours dans sa langue. Un p'tite phrase en français de temps en temps serait sympa. Merci. | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Mar 28 Fév - 22:34 | |
| ...mais laisse donc les gens s'exprimer... en javanais même s'il le faut...même si cela nous oblige a quelques efforts en utilisant un traducteur le plaisir d'entendre les arguments d'un spécialiste parlant une autre langue sera toujours primordial ... | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Mar 28 Fév - 23:23 | |
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Denis COS III DES IIII
Age : 59 Localisation : Québec Date d'inscription : 01/04/2010
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Mer 29 Fév - 4:51 | |
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Dernière édition par Denis le Mer 29 Fév - 4:59, édité 1 fois | |
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Denis COS III DES IIII
Age : 59 Localisation : Québec Date d'inscription : 01/04/2010
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Mer 29 Fév - 4:53 | |
| De kessé ?
Dernière édition par Denis le Mer 29 Fév - 5:00, édité 1 fois | |
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Denis COS III DES IIII
Age : 59 Localisation : Québec Date d'inscription : 01/04/2010
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Mer 29 Fév - 4:53 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Mer 29 Fév - 8:55 | |
| Je préfère ne pas comprendre M. Curtis Clay et le laisser s'exprimer dans sa langue plutôt que de le faire taire et de priver ceux qui le comprennent de son enseignement |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Mer 29 Fév - 11:21 | |
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larverne COS VI
Age : 78 Localisation : Clermont ferrand Date d'inscription : 08/01/2010
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didche Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Arausio Date d'inscription : 25/02/2009
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Mer 29 Fév - 17:23 | |
| - elagabale2000 a écrit:
- Je préfère ne pas comprendre M. Curtis Clay et le laisser s'exprimer dans sa langue plutôt que de le faire taire et de priver ceux qui le comprennent de son enseignement
+1 Helvien on a la chance d'avoir un expert anglophone qui daigne nous donner son avis et toi tu fais une réflexion mesquine | |
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siècle II Prefet de l'Vrbs
Age : 68 Localisation : BELGIQUE EBURONES Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Mer 29 Fév - 17:34 | |
| Je pense qu'il faut raison garder, la numismatique est internationale, quand l'on consulte le RIC, on ne rouspète pas parce qu'il est en anglais, pour ma part j'ai plaisir à lire Monsieur Curtis Clay, même hors de ma période
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agrippa COS IIII
Age : 71 Date d'inscription : 04/11/2010
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Mer 29 Fév - 18:13 | |
| j'apprécie les commantaires de Monsieur Curtis Clay,et j'éspère qu'il continuera à nous donner sa conaissance en numismatique. | |
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L'Helvien COS VII
Age : 49 Localisation : Normandie Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Mer 29 Fév - 20:55 | |
| ça, ça va j'ai les oreilles qui sifflent! Je ne vais pas vous l'égratigner votre numismate international! | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Mer 29 Fév - 22:18 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Mer 29 Fév - 22:59 | |
| J'interviens sur un forum espagnol quelquefois en français et ca ne gène personne la bas, quelqu'un traduit en Espagnol à la suite. Soyez un minimum tolérants et utilisez les traducteurs. Si vraiment c'est une gène, s'il l'accepte, Emblémiste pourrait traduire les interventions de Curtis en les éditant. |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Derniers achats (septimus) Mer 29 Fév - 23:10 | |
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| Derniers achats (septimus) | |
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