Monnaies de la Dombes

Salut a tous

Ce ne sont pas des monnaies antiques a proprement parler, mais plusieurs d'entres nous ayant des centres d'interet divers, je mets ici un lien vers ma galerie de monnaies de la Dombes, que je suis en train de constituer sur Forumancientcoins :

http://www.forumancientcoins.com/gallery/thumbnails.php?album=2076

Il va de soit, Fred, que si tu trouve ce post "déplacé" ou "inapproprié" tu peux le deplacer voire le supprimer (j'espere que non, bien sûr)

La Dombes est une partie du departement de l'Ain, formant grossomodo un triangle compris entre la Saone a l'ouest et Pont d'Ain a l'est. Ce fut un duché puis une principauté, du milieu du XV° siecle a la fin du XVII° siecle, avant d'etre definitivement ratachée a la couronne de France. Les princes regnants etaient proches du pouvoir parisien (Gaston d'Orleans, prince usufruitier de la Dombes, etait le frere de Louis XIII, et Anne Marie Louise de Bourbon Montpensier etait sa fille (a Gaston, pas a Louis) et connue sous le nom de la Grande Mademoiselle).

La Dombes avait le privilege de battre monnaie, a Trevoux, seul atelier connu, meme s'il est parfois dit que certaines monnaies ont put etre frappées a Paris. Ces monnaies avaient cours dans tout le royaume, et pour la plupart copiaient plus ou moins servilement les especes courantes. Elles n'ont pas toujours eu l'aloi et le poids des especes royales, ce qui permettait aux prince (ou au fermier general) de faire de "la gratte" en recupérant valeur pour valeur des monnaies royales qui etaient plus lourdes et de meilleur aloi.

Dans l'ensemble, c'est un monnayage assez rare a tres rare (en tous cas peu d'exemplaires ont suvécu) de facture assez moyenne, souvent frappé avec des coins usés "jusqu'à la corde", mais passionnant car il y a plein de choses pas encore bien connues, meme si l'ouvrage de Jean Paul DIVO a bien debroussaillé le terrain. Je n'ai donc pas pu garder le standard de qualité auquel je me tiens pour les romaines, tout simplement parce que le SUP n'existe quasiment pas (ou alors faudrait que je vende toutes les romaines, mais ne revez pas)

Voila.

Je mettrai d'autres photos au fur et a mesure qu'elles seront faites. Elles sont plus ardues photographier que les romaines par manque de relief.

J'espere que cela vous interessera un peu
Cordialement
Potator

Et bien pour ma propre chapelle, j'espère un jour créer ou reprendre une petite entreprise numismatique.

Tout mode d'apprentissage est bon (je travaille souvent avec un professionnel sur les identifications ou les photographies et j'accumule la documentation). Ta contribution à ma découverte de ce monnayage est vraiment bienvenue.

Bien interressantes tes monnaies ! Pour en avoir vues de près ! Même si je n'y comprend pas grand chose !

Très chouette !
C'est vrai que les Dombes, c'est pas les plus courant !

:salut4:

Jolie collection !! :mdr59:

Les petites monnaies des Dombes se voient assez couramment, souvent usées c´est rare de les voir belles.

Une de mes plus belle, le flan est un peu petit, mais la date est visible :




@+++

Gabalor,

Ce n'est pas qu'elles soient forcement usées. Ce Liard d'Anne Marie Louise est tres beau, juste frappé sur un flan court, et la façon etait un peu approximative.

Belle piece mon General (comme disait Malraux)

Potator II a écrit:

Belle piece mon General (comme disait Malraux)

Cette fameuse scène d'entracte de théâtre aux toilettes !

Loutre a écrit:

Potator II a écrit:

Belle piece mon General (comme disait Malraux)

Cette fameuse scène d'entracte de théâtre aux toilettes !

Absolument. Trop drole

Très sympa comme collec ! Le blanc de Jean II est top, avec un beau graphisme, ( d'ailleurs les états sont pas si mal malgré ce que tu dis), les monnaies en or très jolies...

Chut a écrit:

Très sympa comme collec ! Le blanc de Jean II est top, avec un beau graphisme, ( d'ailleurs les états sont pas si mal malgré ce que tu dis), les monnaies en or très jolies...

Merci Chut, moi aussi je trouve ca sympa. Je voulais dire qu'il est difficile de trouver des beaux etats de conservation, et plus encore des monnaies bien frappées : on est tellement habitués a voir des merveilles en numismatique romaine, que l'oeil devient difficile... :affraid:

je ne sais pas si c'est l'éclairage ou la monnaie elle même...
mais wouha !

la patine est là où il faut, et les reliefs ressortent vachement bien!

peut on encore parler de monnaie féodale après Henri IV ?

PYL a écrit:

je ne sais pas si c'est l'éclairage ou la monnaie elle même...
mais wouha !

la patine est là où il faut, et les reliefs ressortent vachement bien!

peut on encore parler de monnaie féodale après Henri IV ?

La monnaie est comme ça PYL.
Je laisse aux specialistes le soin de s'écharper sur la date de fin des monnaies féodales. Historiquement tu as sans doute raison. Appelons les monnaies provinciales...

Derniere acquisition pour la Dombes, arrivée il y a trois jours grace a notre ami Crispus.

Ce demi-écu est d'une insigne rareté, n'etant jusque là connu qu'a un unique exemplaire a la BNF (ceci voulant dire que Mr Jean Paul DIVO n'a retrouvé qu'un exemplaire dans les collections publiques et les collections privées auxquelles il a eu accès)


Atelier de Trevoux
AN . MA . LVD . PRIN . SVPRE . DOMBA, Buste drapé de 3/4 a droite
* DOMINVS (trefle) ADIVTOR . A . ET . REDE . MEVS 1674 Ecu d'Orleans couronné
13.3 gr
Ref : Divo Dombes # 225 (2° ex connu), PA # 5220v, Boudeau # 1093

Voilà, c'est pas romain, mais c'est vachement bien quand même

Potator

Euh... 13,3 g c'est un tétradrachme ?

alwin1 a écrit:

Euh... 13,3 g c'est un tétradrachme ?

Un demi ecu

Crispus, encore lui, m'a proposé ce jeton (a croire que tout me fait ventre en ce moment) de Henri II qui me semble rarissime (inédit ?)


Il est en laiton et pese 4.1 gr. pour 28 mm
HENRY.P. SOVERAIN D DOMBES.DD.MONTPENSIER rosette. Ecu de Bourbon entouré des colliers des ordres du roi
AEQVVS VTERQVE LABOR, deux boucliers, l'un portant une tete de méduse, l'autre une chouette surmontés d'un soleil
A l'exergue : 1594

La seule référence que je trouve est l'ouvrage de Sirand : "Monnaies inédites de Dombes" édité en 1848, qui en fait mention, mais en argent seulement.
Par ailleurs, si les jetons de Dombes se trouvent facilement, ce ne sont que pour Gaston et Anne-Marie-Louise. Pour Henri, point. J'ai beau fouiller internet et les catalogues de ventes : chou blanc.

Concernant le jeton ci dessus, renseignements pris a la BNF, il en existe dans leur collection 1 exemplaire d'argent et 3 exemplaires de laiton. Il a été publié en 1936 :  "Pierre Pradel, Catalogue des jetons de la Bibliothèque nationale. Princes et princesses de la Maison de France, 1936"

Pour aujourd'hui, voici ma dernière acquisition. un modeste douzain de 1594, mais c'est l'exemplaire qui illustre le Divo, ça fait toujours plaisir  

, Elles sont fragiles ces monnaies m'a t on dit !!!

IOVI a écrit:

, Elles sont fragiles ces monnaies m'a t on dit !!!

Pourqoui fragile ?
Je ne comprends pas le jeu de mots là...

tu fais de très belles photos,
généralement elles sont très sombres ces monnaies
tu leurs rends honneur en leur donnant un si beau relief

PYL a écrit:

tu fais de très belles photos,
généralement elles sont très sombres ces monnaies
tu leurs rends honneur en leur donnant un si beau relief

Merci PYL :sourire2: :sourire2:

Y a pas de jeu de mot ! :afro: pour une fois que je suis serieux; En fait, j'ai rencontré quelqu'un qui collectionnait ce type de monnaie et il en a fait peter une dans les doigts !

IOVI a écrit:

Y a pas de jeu de mot ! :afro: pour une fois que je suis serieux; En fait, j'ai rencontré quelqu'un qui collectionnait ce type de monnaie et il en a fait peter une dans les doigts !

C'est ton pote qui est une brutasse. Perso j'en ai jamais cassé une, mais bon, je les jette pas par terre non plus, je les bichonne (sont tellement rares, les pôvres)

ben le pote, c'est pas une brutasse, même qu'il fait partie du forum !!!