| Valeur d'un nummus | |
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Auteur | Message |
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caiuspupus Cos Des II
Age : 43 Date d'inscription : 10/10/2011
| Sujet: Valeur d'un nummus Mar 21 Jan - 0:14 | |
| Bonsoir! Je suis l'heureux possesseur de quelques bronzailles du bas empire et j'aimerais savoir quelle était leur valeur "à l'époque".en d'autres termes, qu'est ce qu'un nummus permettait d'acheter, sous un Gratien ou un Constance II?merci! | |
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Caius Lucius COS IIII
Age : 33 Date d'inscription : 27/02/2013
| Sujet: Re: Valeur d'un nummus Mar 21 Jan - 0:48 | |
| En 301 l'édit du maximum de Dioclétien fait office de réforme monétaire et voila ce qu'il en sort: Solidus (pièce) Argenteus Nummus Radiate (pièce) Laureate (pèce) Denarius Solidus 1 10 40 200 500 1,000 Argentus 1/10 1 4 20 50 100 Nummus 1/40 1/4 1 5 12 1/2 25 Radiate 1/200 1/20 1/5 1 2 1/2 5 Laureate 1/500 1/50 2/25 2/5 1 2 Denarius 1/1,000 1/100 1/25 1/5 1/2 1 (Tableau prit de google, désolé il faut décaler) Ensuite il ne te reste plus qu'a faire la conversion http://elearning.unifr.ch/antiquitas/fiches.php?id_fiche=308Voici un lien très intéressant | |
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Genio popvli romani COS VI
Age : 51 Localisation : Lugdunensis senonia Date d'inscription : 09/03/2012
| Sujet: Re: Valeur d'un nummus Mar 21 Jan - 10:45 | |
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caiuspupus Cos Des II
Age : 43 Date d'inscription : 10/10/2011
| Sujet: Re: Valeur d'un nummus Jeu 23 Jan - 14:41 | |
| Merci pour ces liens. Si je comprends, le denier est la monnaie à partir de laquelle tout se calcule. Mon nummus en bronze, c'est un denier? | |
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Caius Lucius COS IIII
Age : 33 Date d'inscription : 27/02/2013
| Sujet: Re: Valeur d'un nummus Jeu 23 Jan - 14:48 | |
| Non le nummus n'est pas un denier | |
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lulsor Membre confirmé
Age : 37 Date d'inscription : 06/05/2013
| Sujet: Re: Valeur d'un nummus Jeu 23 Jan - 14:56 | |
| Non, le nummus a la plus faible valeur des monnaies romaines. Cf : https://www.forumfw.com/t12659-topic-aide-debutant - Citation :
- Constantin le Grand, réforma complètement le système monétaire de l'empire et créa en or:
Le Solidus d'or (d'où notre mot sol, sou) Le Semissis ou demi solidus d'or Le Tremissis ou triens, c'est a dire le tiers de sou d'or
En argent: Le Miliarense ou Millarès La Silique La Demi Silique
En bronze: Le Follis ou Maiorina (AE1 ou 2) on dit un follis des folles. Le Nummus ou Centionalis ou Demi Maiorina (AE 3 ou 4) | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Valeur d'un nummus Jeu 23 Jan - 15:30 | |
| Le denier a cette période , n'est plus qu'une unité de compte theorique , et n'est plus en circulation , suite aux devaluations et pertes d'aloi qu'il a subit depuis le debut du 3 ème siecle........ | |
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caiuspupus Cos Des II
Age : 43 Date d'inscription : 10/10/2011
| Sujet: Re: Valeur d'un nummus Jeu 23 Jan - 15:34 | |
| OK c'est bien ce que j'ai compris alors, le denier n'est plus en circulation à partir de fin IIIème siècle. Est-il tout de même possible d'établir une correspondance entre les deniers et les nummus? Et entre les nummus de Dioclétien et ceux de Constantin?
Au passage, j'ai lu que les as, à leurs tout début pesaient plus de 200 grammes, c'est énorme. étaient-ce les pièces qui étaient très grandes et épaisses ou l'alliage utilisé qui était très dense? | |
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Genio popvli romani COS VI
Age : 51 Localisation : Lugdunensis senonia Date d'inscription : 09/03/2012
| Sujet: Re: Valeur d'un nummus Jeu 23 Jan - 16:12 | |
| - caiuspupus a écrit:
Est-il tout de même possible d'établir une correspondance entre les deniers et les nummus? Et entre les nummus de Dioclétien et ceux de Constantin? Oui et oui. La valeur d'un nummus ou follis s'exprime en deniers. L'unité de bronze argenté, qu'il soit follis (c'est un abus de langage) de Dioclétien ou nummus (autre abus) de Constantin vaudra à compter de 301 25 deniers et maintiendra sa valeur sous cette forme jusqu'en 318 voire 330 (oublions l'accident Licinius). C'est la masse de métal et le type d'alliage qui évoluera durant cette période. Le but de ces réformes était de tenter de juguler l'inflation. Les valeurs exprimées dans "l'édit du maximum" le sont en deniers. Donc si tu divises ces valeurs par 25, tu obtiendras la valeur des biens en folles pour l'année 301. | |
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caiuspupus Cos Des II
Age : 43 Date d'inscription : 10/10/2011
| Sujet: Re: Valeur d'un nummus Jeu 23 Jan - 16:33 | |
| Donc le nummus valait plus que le denier, alors que c'était la monnaie ayant la plus faible valeur, c'est bien ça?
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Genio popvli romani COS VI
Age : 51 Localisation : Lugdunensis senonia Date d'inscription : 09/03/2012
| Sujet: Re: Valeur d'un nummus Jeu 23 Jan - 20:44 | |
| Oui, mais le denier n'avait plus cours en tant que monnaie. Imagine que de nos jours l'étalon ne soit plus le denier mais l'or, pour simplifier disons la pièce de vingt francs. Personne ne paie plus ses achats en napo. (quoique... ), pas très pratique, pourtant, si tu considères que la pièce or vaut 1, tu peux attribuer une valeur en pièce or à chaque bien. Par exemple aujourd'hui, ton café à 1,5€ vaut 0,0086 mais aussi ton billet de 500€ qui intrinsèquement ne vaut par sa matière première et son coût de fabrication que quelques centimes équivaut à 2,854 pièces or. Soit 18.41g d'or contre 1,1g de papier. Et si tu considères que cet étalon vaut 1 partout sur la planète, tu peux convertir l'intégralité des prix dans chaque devise et les devises entre-elles. Finalement, si c'était pas mieux avant mais c'était pas pire non plus. A moins que ça ne soit le contraire. | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Valeur d'un nummus Jeu 23 Jan - 20:52 | |
| Il faut différencier monnaie métallique et monnaie de compte. Beaucoup ont du mal aujourd'hui, car depuis la révolution, la valeur de chaque monnaie ou billet est inscrite dessus. A l'époque, ce n'était pas le cas. Même problème sous l'Ancien Régime. | |
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caiuspupus Cos Des II
Age : 43 Date d'inscription : 10/10/2011
| Sujet: Re: Valeur d'un nummus Ven 24 Jan - 12:24 | |
| Est-ce que les monnaies devaient leur valeur à la valeur intrinsèque du métal?
Que faisait-on lorsque l'on changeait d'empereur? Les monnaies des anciens empereurs étaient refondues, ou continuait-on à payer avec les anciennes? | |
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Genio popvli romani COS VI
Age : 51 Localisation : Lugdunensis senonia Date d'inscription : 09/03/2012
| Sujet: Re: Valeur d'un nummus Ven 24 Jan - 16:58 | |
| - caiuspupus a écrit:
- Est-ce que les monnaies devaient leur valeur à la valeur intrinsèque du métal?
Pour simplifier, on doit pouvoir dire oui jusqu'à Caracalla et l'apparition de l'antoninien (Pèse 1.5 denier mais en vaut 2) - caiuspupus a écrit:
- Que faisait-on lorsque l'on changeait d'empereur? Les monnaies des anciens empereurs étaient refondues, ou continuait-on à payer avec les anciennes?
Ça dépend des périodes . Mais c'est généralement plus lié a une réforme du système monétaire qu'à un changement d'empereur. | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Valeur d'un nummus Sam 25 Jan - 13:34 | |
| - Genio popvli romani a écrit:
- Oui, mais le denier n'avait plus cours en tant que monnaie.
Imagine que de nos jours l'étalon ne soit plus le denier mais l'or, pour simplifier disons la pièce de vingt francs. Personne ne paie plus ses achats en napo. (quoique... ), pas très pratique, pourtant, si tu considères que la pièce or vaut 1, tu peux attribuer une valeur en pièce or à chaque bien. Par exemple aujourd'hui, ton café à 1,5€ vaut 0,0086 mais aussi ton billet de 500€ qui intrinsèquement ne vaut par sa matière première et son coût de fabrication que quelques centimes équivaut à 2,854 pièces or. Soit 18.41g d'or contre 1,1g de papier. Et si tu considères que cet étalon vaut 1 partout sur la planète, tu peux convertir l'intégralité des prix dans chaque devise et les devises entre-elles. Finalement, si c'était pas mieux avant mais c'était pas pire non plus. A moins que ça ne soit le contraire. Tu pourrais offrir un peu de - Spoiler:
Avec ce genre de post , Manu .......!!!!!! | |
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