Dernière acquisition de Iotapianus

crispus a écrit:

Iotapianus a écrit:

L'exemplaire d'Alwin me rappelle l'hésitation du BMCRE : au revers, l'empereur tient-il une massue, ou une branche ???

difficile de trancher nettement, sur le suivant c'est un peu pareil, difficile de savoir, en tout cas si c'est une massue, il avait une drôle de façon de la porter


super ton article :salut6:

Iot se demande : "Mon exemplaire aussi est "bouletté". Quel rameau pourrait présenter ces petites boules particulières ?"

Et si c'était un régime de dattes ??? ...
(voir le post précédent)

Je raconte peut-être n'importe quoi mais je n'y crois pas à cette histoire de massue, ça ne colle pas avec la religion d'Elagabal. ça peut ressembler à une massue parce que les graveurs ne savaient sans doute pas ou très mal de quoi il en retourne exactement et ont reproduit quelque chose qui leur paraissait proche.

Enfin à mon avis, on le saurait déjà ce que c'est exactement, mais on le voit bien, les graveurs eux-mêmes hésitent et donnent plusieurs versions de l'objet allant de la simple branche à la massue. Autrement dit, ce serait un accessoire de culte étranger aux moeurs romaines et peu spectaculaire pour être mentionné dans les textes (guirlande de fruits autour d'un bâton, etc...)

A vérifier en tout cas, relire les sources, etc...

Pour celui ci, il n'y a pas de doute, ce n'est pas une massue !

C'est une monnaie qui t'appartient ? Le revers est très beau

IOVI a écrit:

Pour celui ci, il n'y a pas de doute, ce n'est pas une massue !

Je suis pleinement d'accord :accord: .

Si quelqu'un a envie de se lancer dans une étude de coins des monnaies représentant l'empereur sacrifiant (summus sacerdos, invictus sacerdos, sacerd dei solis elagab, et le dernier avec charges impériales)...

D'ailleurs, on pourrait aussi s'intéresser à la coiffure de l'empereur : à propos de l'exemplaire qu'a présenté Iovi, le BM dit que l'empereur porte la couronne de laurier (et le RIC ne dit rien). Ca me fait penser à la coiffe des rois de Bactriane (type chapeau de colon ; je ne sais pas quel est le nom exact).

A supposer que la partie au dessus du front de l'empereur soit la corne que l'on voit à l'avers, je trouve que la partie au dessus de la nuque est un peu rigide pour être le bandeau de la couronne de laurier.

Certains exemplaires qu'Alwin a produits représentent aussi une coiffe particulière, il me semble. Quelqu'un sait-il si des choses plus précises que le BM ou le RIC ont été écrites sur Elagabal ? Quelqu'un possède-t-il le Thirion ?

Ce que je trouve magnifique sur cet exemplaire, ce sont les détails sur le vêtement qui n'est pas du tout romain, mais au contraire très oriental!

Iotapianus a écrit:

C'est une monnaie qui t'appartient ? Le revers est très beau

Voui voui ! je viens de la recevoir ! Comme quoi, on est synchro dans les achats !

IOVI a écrit:

Pour celui ci, il n'y a pas de doute, ce n'est pas une massue !

Il est un peu plus barbu que le mien.
Il avait des fleurs pour son pote ???

le chapeau macédonien (devenu gréco-bactrien) s'appelle la kausia.

Ah, merci Lysander ! Encore une preuve que ta sicence est vaste (et que tu n'es pas bon juste à t'acharner tous les jours sur mes brutes)

Et donc, sur l'exemplaire de Iovi, tu ne trouves pas qu'on dirait vaguement une kausia ?

oui ça ressemble à une kausia mais je doute que c'en soit une; je pencherais plutôt pour un couvre-chef à caractère plus spécifiquement cultuel.. Faudrait faire des recherches et comparaisons iconographiques, dans la sculpture par exemple.
Sinon, désolé pour tes brutes, mais elles me permettent de progresser plus rapidement qu'en affrontant des brutes mieux ou moins bien classées.

V

De bien magnifiques monnaies ! Bravo Iotap'

Woua ! :affraid: effectivement, le buste perlé du Constantin II est magnifique et le portrait de Claude II extraordinaire. Je ne les avais pas vu celles la.
Le tetra, je l'ai eu en main et le poids est impressionnant ! Ca change des romaines ! Encore de bien belles monnaies et un deuxième post dépoussiéré !

la bourse d'Arles cette année était sous les auspices de Constantin II semble t'il!
les 2 qui y sont revenus sont de vrais bijoux!

et le tient Iota, accroche agréablement l'oeil :mdr59:
le Claude II si je ne m'abuse est de l'atelier de Milan? les ressemblances avec les monnaies d'Auréolus sont flagrantes :affraid:

le Tetra sans commentaires

:mdr59: :mdr59: :salut6: Mais dites moi vous avez tout dévalisé à Arles !!!!

Bravo pour ces merveilles

En effet, le Claude II est de Milan !

Je fais le connaisseur, mais c'est Eros qui me l'a dit, je ne sais pas le reconnaître !

IOVI a écrit:

Je ne les avais pas vu celles la.

Si si, je t'ai montré le Constantin II avant de le faire mettre de côté. Mais évidemment, c'était au moment où tu regardais ton Trajan, alors tu as dû faire semblant de t'intéresser à ma monnaie et m'as dit qu'elle était belle pour que je te laisse tranquille pendant que tu achetais ton denier !

Iotapianus a écrit:

IOVI a écrit:

Je ne les avais pas vu celles la.

Si si, je t'ai montré le Constantin II avant de le faire mettre de côté. Mais évidemment, c'était au moment où tu regardais ton Trajan, alors tu as dû faire semblant de t'intéresser à ma monnaie et m'as dit qu'elle était belle pour que je te laisse tranquille pendant que tu achetais ton denier !

Voui ! Le Constantin II je m'en souviens maintenant par rapport à la couronne !
Mais pas le Claude II, ni la VRBS ROMA Mais j'ai la vue qui baisse et la mémoire qui flanche !!!

:affraid: Le Constantin II magnifique, tu as été aussi victime d'un bouchage de coin;le Tetra

belle acquisitions, le tetra me fait envie, je crois que d'ici peu...
C'est dommage tes photos reflètent pas encore assez la beauté de ces monnaies ; le Claude II est magnifique en vrai ( d'ailleurs j'aurais pas dû te le montrer et le prendre moi car le miens est moins bien !!! :'snif': )

Et pour l'urbs Roma Fallait que tu lâches ça se sentait !!!!!

Félicitations Iotap . Des belles acquisitions :mdr59: . Je vois que tout le monde est sorti heureux d'Arles .

Je commence a vraiment regretter de n'avoir pas fait la route moi, avec toutes ces beautés dont on nous abreuve depuis hier