Les PROBVS de Zafeu

Zafeu :

Je peux vous céder celle-ci... (bon, ok... je sors clin d\'oeil )





KRIKRI58:

J'ai la même à la maison !  



Zafeu:

La mienne est en argent, d'où les reflets irisés




KRIKRI58 :

Je m'incline !


Tu possèdes une paire de coins

BRUTUS:

D'ailleurs son deuxième surnom, c'est Coin-coin Zafeu...!!!  

Ce sont vraiment de très beaux artefacts...!!    

Zafeu:

Non, je ne suis pas 2011Coincoin, je suis celui qui lui a permis de se payer un très bon resto avec l'élue de son coeur

Bon, j'ai craqué pour un second aurelianus de Probus... Je n'aurais pas du acheter le bouquin de S. Hiland - C. Oliva

Il s'agit d'un Soli Invicto de la 6ème émission de Siscia, officine VI, buste E1, légende et titulature 7a, RIC 767 (je pense), mais c'est tout ce que j'en sais.

Quelqu'un pourrait-il m'indiquer le degré de rareté et/ou m'orienter vers une fiche en ligne (hors probus.net)?
Il est bien identifié en terme de variante dans le bouquin, mais je ne l'ai pas trouvé dans la base probus.fr
Merci d'avance...




Edit:

Je viens de me "peler" les 4000 dernières ventes de Probus hors Ebay dans la base coryssa.org (extraordinaire outil, au passage...), de 2003 à l'an dernier. Je n'ai trouvé que 4 ventes de RIC 767, dont une seule avec la même titulature: vente CGB 29 lot 406 du 19/4/2007



Je pense donc que ce n'est pas une monnaie courante.

Edit 2: je l'ai finalement trouvée dans la base probus.fr, avec titulature "PF", rareté R3 :



KRIKRI58:
Bel exemplaire

Morday:
Sans doute pas le bonne endroit (c'est le post de la collection de Probus), mais tu n'es pas sur la bonne monnaie  (mauvais buste)
La tienne (précisement la tienne est sur la base) et c'est un ric 774
https://www.probuscoins.fr/coin?id=4801

Rareté : S, E-bay, thax45 (13.05.2019), Pink: Em. 6, 3,62g.

Zafeu:

Merci. Navré d'avoir pollué cette file. J'invite un admin à supprimer mon post

KRIKRI58:

Effectivement mauvais buste et titulature différente :
IMP C M AVR PROBVS P AVG et non IMP C M AVR PROBVS PF AVG

J'ai créé un sujet pour toi comme demandé afin de ne pas polluer le post de Stephane !

Oui ta monnaie est ici :
Il suffit de bien chercher !
https://probuscoins.fr/coin?id=4801

C'est ton exemplaire dans probuscoins.fr , RIC: n°774 pas 767

Belle monnaie pas rare mais de très belle qualité !
La "probusite " commence comme ça ! Le virus est en toi maintenant, trop tard !

Je viens de le recevoir et je vais le renvoyer au vendeur: sur les photos, il semble avoir conservé son argenture, alors qu'il est couvert d'une patine marron foncé... La patine est uniforme, mais ce n'est pas ce que j'attendais, et donc je n'y aurais pas mis ce prix... Bravo l'artiste pour l'éclairage !

C'est le problème des achats sur photos...

Bon, l'ayant renvoyé, je l'ai remplacé par le RIC 612 de la base probuscoins.fr, que m'a vendu ARSANTIQVA (qui le référençait RIC 611var par erreur, tout comme Gorny & Mosch en 2003).

https://probuscoins.fr/coin?id=1733

Très belle monnaie, avec ce lion de revers élégant..!!

Bravo, belle bête

J'y adjoins ce RIC 877 (ex stock Munthandel G.Henzen) à la gravure de toute beauté !!!
Je n'ai jamais vu un tel souci du détail ni un tel talent de graveur sur ce type...
Serdica 4ème émission 3ème officine. 22 mm 3,96 g



A comparer à l'exemplaire de la base probuscoins.fr (Coll.B.Skibniewski):

Magnifique exemplaire, de toute beauté qui mériterait sa place dans la BDD !
Mon exemplaire est également moins joli

Les coins devaient être dans un très grand état de fraîcheur lors de la frappe ! De plus, la monnaie semble avoir été thésaurisée immédiatement et n'a pas circulé.

3ème PROBUS de ma collection:

IMP PROBUS P F AVG
PAX AVGVST (sic) /-/VI//XXI

Fleur de coin

ex Berk 83, 26 October 1994, lot 757

J'ai besoin de votre aide:

- s'agit-il du RIC 711, tel que présenté ici https://probuscoins.fr/coin?id=2527
- ou du RIC 713, comme le décrit mon vendeur Harlan J. Berk ?

Dans le premier cas, erreur du vendeur.
Dans le second cas, à ajouter dans la base probuscoins.fr où le RIC 713 est absent pour la 6ème officine avec ce buste.

Zafeu a écrit:

3ème PROBUS de ma collection:

IMP PROBUS P F AVG
PAX AVGVST (sic) /-/VI//XXI

Fleur de coin

ex Berk 83, 26 October 1994, lot 757

J'ai besoin de votre aide:

- s'agit-il du RIC 711, tel que présenté ici https://probuscoins.fr/coin?id=2527
- ou du RIC 713, comme le décrit mon vendeur Harlan J. Berk ?

Dans le premier cas, erreur du vendeur.
Dans le second cas, à ajouter dans la base probuscoins.fr où le RIC 713 est absent pour la 6ème officine avec ce buste.

Belle pièce de monnaie ! Félicitations. Cependant, je ne la classerais pas comme "fleur de coin" mais "superbe" - la note fleur de coin peut être attribuée à votre splendide spécimen VIRTVS PROBI AVG de Serdica montré ci-dessus.

Votre pièce est bien sûr RIC 713 comme ma monnaie posté sur probuscoins.fr referencee par votre lien (Christophe doit la corriger à RIC 713 ; ce n'est pas RIC 711, qui a la longue légende de l'avers IMP C M AVR PROBVS P F AVG, au lieu de IMP PROBVS P F AVG comme RIC 713).

Enfin, je ne dirais pas qu'il y a une faute d'orthographe au revers car le fantôme de la lettre "I" est clairement visible (le coin était probablement bouché). Pour moi, une véritable erreur d'orthographe ne se produit que lorsque le coin est erroné (ce qui ne semble pas être le cas ici).

Zafeu a écrit:

Bon, l'ayant renvoyé, je l'ai remplacé par le RIC 612 de la base probuscoins.fr, que m'a vendu ARSANTIQVA (qui le référençait RIC 611var par erreur, tout comme Gorny & Mosch en 2003).

https://probuscoins.fr/coin?id=1733

Une tres belle et désirable monnaie, en effet ! Félicitations. Il semble qu'un nouveau collectionneur sérieux de Probus ait rejoint notre Probus club:)

Harlan J. Berk ne l'a pas retrouvée dans son stock !

Je me console avec ce superbe RIC 643 Siscia émission 8 officine 7 (R2), 22.5 x 23.5mm, 3.7g, argenture intacte, que je suggère de mettre dans la BDD à la place (ou en sus) de l'exemplaire de l'exemplaire de la Coll.B.Skibniewski:

Superbe monnaies, merci pour le partage.

Alexandre le grand a écrit:

Superbe monnaies, merci pour le partage.

C'est un plaisir: ce forum a été créé pour favoriser le partage et l'augmentation de nos connaissances mutuelles ! J'ai beaucoup appris de certains d'entre vous, et je pense que ce n'est pas fini !!!

A ce propos, je viens d'acquérir ce rare antoninien, ex collection Daniel Compas « antoniniani et aureliani exceptionnels », ex CGB Monnaies 59 lot 579 (c'est celui qui est dans la BDD probuscoins.fr), certifié plus récemment 5/5 par NGC.

En 2013 (époque de la vente Monnaies 59), c'était le 3ème exemplaire connu, mais je ne sais pas ce qu'il en est près de 7 ans plus tard.

CGB le référence "RIC 705 var." et probuscoins.fr dit "RIC 709". Je ne sais quelle est la bonne référence.

Zafeu a écrit:

Harlan J. Berk ne l'a pas retrouvée dans son stock !

Je me console avec ce superbe RIC 643 Siscia émission 8 officine 7 (R2), 22.5 x 23.5mm, 3.7g, argenture intacte, que je suggère de mettre dans la BDD à la place (ou en sus) de l'exemplaire de l'exemplaire de la Coll.B.Skibniewski:

Très bel achat de consolation

En effet, elle devrait être ajoutée à la base de données, mais pas nécessairement à la place de mon exemplaire, car le votre provient clairement d'un coin de l'avers différent. Il est donc intéressant d'avoir les deux exemplaires de cette variante rare dans la base de données.

Zafeu a écrit:

Alexandre le grand a écrit:

Superbe monnaies, merci pour le partage.

A ce propos, je viens d'acquérir ce rare antoninien, ex collection Daniel Compas « antoniniani et aureliani exceptionnels », ex CGB Monnaies 59 lot 579 (c'est celui qui est dans la BDD probuscoins.fr), certifié plus récemment 5/5 par NGC.

En 2013 (époque de la vente Monnaies 59), c'était le 3ème exemplaire connu, mais je ne sais pas ce qu'il en est près de 7 ans plus tard.

CGB le référence "RIC 705 var." et probuscoins.fr dit "RIC 709". Je ne sais quelle est la bonne référence.

]

Félicitations. Encore un bel achat !

L'attribution correcte est RIC 709.

La pièce est répertoriée par Alfoldi (qui reste la meilleure référence pour les pièces Probus de Sisica - ALFÖLDI. Siscia. V. Probus sisciai antoninianusai.
„Numizmatikai Közlöny” 36-37:1937-1938) sous le numéro 41/60 où deux exemples sont cités : l'un de la collection Voetter à Vienne et l'autre dans Le tresor de la Venera .

C'est le seul exemple de cette variante dans ma base de données Probus, donc en ce qui me concerne, ce n'est encore que le 3ème exemplaire connu.

barnaba6 a écrit:

L'attribution correcte est RIC 709.

La pièce est répertoriée par Alfoldi (qui reste la meilleure référence pour les pièces Probus de Sisica - ALFÖLDI. Siscia. V. Probus sisciai antoninianusai.
„Numizmatikai Közlöny” 36-37:1937-1938) sous le numéro 41/60 où deux exemples sont cités : l'un de la collection Voetter à Vienne et l'autre dans Le tresor de la Venera .

C'est le seul exemple de cette variante dans ma base de données Probus, donc en ce qui me concerne, ce n'est encore que le 3ème exemplaire connu.

Merci pour ces précisions ! le mien est des mêmes coins que l'exemplaire de la coll Voetter de Vienne, selon CGB.


.

barnaba6 a écrit:

En effet, elle devrait être ajoutée à la base de données, mais pas nécessairement à la place de mon exemplaire, car le votre provient clairement d'un coin de l'avers différent. Il est donc intéressant d'avoir les deux exemplaires de cette variante rare dans la base de données.

J'ignorais que vous en étiez le détenteur, je suis navré. Vous avez parfaitement raison !

Nouvelle entrée: superbe RIC 119, 3,56 g:



Pourra très favorablement se substituer ou s'ajouter à l'exemplaire de la BDD:

barnaba6 a écrit:

Zafeu a écrit:

3ème PROBUS de ma collection:

IMP PROBUS P F AVG
PAX AVGVST (sic) /-/VI//XXI

Fleur de coin

ex Berk 83, 26 October 1994, lot 757

J'ai besoin de votre aide:

- s'agit-il du RIC 711, tel que présenté ici https://probuscoins.fr/coin?id=2527
- ou du RIC 713, comme le décrit mon vendeur Harlan J. Berk ?

Dans le premier cas, erreur du vendeur.
Dans le second cas, à ajouter dans la base probuscoins.fr où le RIC 713 est absent pour la 6ème officine avec ce buste.

Belle pièce de monnaie ! Félicitations. Cependant, je ne la classerais pas comme "fleur de coin" mais "superbe" - la note fleur de coin peut être attribuée à votre splendide spécimen VIRTVS PROBI AVG de Serdica montré ci-dessus.

Votre pièce est bien sûr RIC 713 comme ma monnaie posté sur probuscoins.fr referencee par votre lien (Christophe doit la corriger à RIC 713 ; ce n'est pas RIC 711, qui a la longue légende de l'avers IMP C M AVR PROBVS P F AVG, au lieu de IMP PROBVS P F AVG comme RIC 713).

Enfin, je ne dirais pas qu'il y a une faute d'orthographe au revers car le fantôme de la lettre "I" est clairement visible (le coin était probablement bouché). Pour moi, une véritable erreur d'orthographe ne se produit que lorsque le coin est erroné (ce qui ne semble pas être le cas ici).

C'était également mon avis dans l'autre post :
https://www.forumfw.com/t21487-probus-ric-711-ou-713

2 entrées aujourd'hui, à l'occasion de la vente Gorny & Mosch n°270 qui vient de s'achever:


ex Gorny & Mosch auction 270 lot 2573




Plus intéressant, une variété de gravure pour laquelle j'ai besoin des lumières des experts probusiens: les lettres d'atelier / officine de l'exemplaire RIC 207 que je viens d'acquérir me semblent très écartées par rapport à ce que j'ai vu sur les 2 exemplaires de la BDD, et surtout, l'epsilon ressemble furieusement à un C allongé, alors que le graveur avait toute la place nécessaire pour faire un epsilon "classique": votre avis?


ex Gorny & Mosch auction 270 lot 2574 où, là aussi, on lit "C" plutôt qu'epsilon :





Je n'ai trouvé un revers comparable que sur l'exemplaire RIC 204 de la vente Solidus Numismatik, Auct.36 (25.11.2018) lot n°257 qui est dans la BDD:

Encore de beaux achats! Félicitations!

C'est bien de voir à quelle vitesse votre collection Probus s'agrandit

Quant au Soli Invicto, les marques d'atelier sont en effet très séparées les unes des autres mais cela arrive parfois. Vous trouverez ci-dessous deux autres exemples similaires :

https://probuscoins.fr/coin?id=666

https://probuscoins.fr/coin?id=703