Le monnayage de Gordien à Antioche (recherche info)

bonjour à tous, je suis à la recherche d'info concernant le monnayage d'antioche sous Gordien, j'en appelle donc aux propriétaires d'une édition de moins de 20 ans du RIC ainsi qu'aux propriétaires du ERIC.

J'ai trouvé 105 monnaies différentes dont 1 aureus, 6 antoniniens avec buste à droite vus de face et 18 antoniniens avec buste à gauche

J'ai un fichier excel que je peux faire circuler par mail pour les comparaisons mais je serais curieux de savoir combien sont renseignées dans ces ouvrages

A titre d'info, mon RIC comptait 71...

l'ERIC n'est pas réellement une référence, il n'y a que quelques pages, certes denses consacrées à Gordien, mais c'est loin d'être exhaustif !

Mais des monnaies comme le FIDES MILIT AG y sont répertoriées, donc il doit y avoir du beau...

Ce qui m'intéresse c'est de savoir combien de monnaies d'antioche y sont listées

antioche et rome ne sont pas différenciés

argh c'est vraiment pas cool ca...

Au fait, parle-t-il d'un revers P M TR P II COS P P avec Poseidon?

...mais dis donc tu fais de la concurrence à Tibo maintenant ? ...

non, j'essaye simplement de faire un listing complet de ce qui existe pour savoir ce qu il manque a mon père et qu'il puisse continuer le livre qu'il a commencé sur le monnayage de Gordien.

Actuellement, le monnayage de Rome est presque terminé en 150 pages, 1 page regroupant toutes les valeurs connues d'une même type, et chaque monnaie étant illustrée en couleur.

Je crois qu'il n'y a pas d'édition récente du RIC, les parties précédentes du Volume IV (les Sévères) datent d'avant-guerre. Le monnayage de Gordien doit dater de la fin des années 40? Par contre, le BMC est peut-être plus récent?

Bruno a écrit:

...mais dis donc tu fais de la concurrence à Tibo maintenant ? ...

pas vraiment de la concurrence, moi je suis spécialisé principalement sur Philippe, Gordien est venu plus tard! Il est vrai que j'ai aussi un listing des émissions d'Antioche de Gordien III que je suis en train d'essayer de mettre en commun avec Briac

Thibaut

PS : Briac, je suis en train de comparer les listings, je te réponds dès que possible

Pas de soucis Thibaut, il n'y a pas d'urgence

Je pense que pour les types connus, il ne doit presque rien manquer (un ou 2 a tout casser), mais pour les bustes de face et les bustes à gauche, il doit m'en manquer car 24 au total c'est peux...

Il reste peut-être une autre théorie, il existe des as de bronzes sans le S C au revers (RIC321, 322, 323 et 324) que le RIC propose d'interpréter comme de petits médaillons de bronze, se peut-il que ces bustes particuliers soient de petits médaillons d'argent?

A mon avis, s'il n'existe pas plus des bustes particuliers, cette piste peut-être à étudier...

je vous ferais passer ce que j'ai quand j'aurais le temps... des données sur les trésors ça vous intéresse ?

J'ai le livre sur le trésor d'Eauze ainsi que celui sur la trouvaille de Smyrne, si tu as sur Dorchester ou d'autres je suis intéressé

j'ai dorchester mais c'est pas simple à photocopier

voilà ma biblio des trésors que j'ai : http://www.fredericweber.com/articles/tresors_de_l_empire_romain.htm

Je suis intéressé par la partie sur Gordien des trésors de

VIUZ-FAVERGES
DURA-EUROPOS 1
ETAPLES
ROCQUENCOURT
Dorchester

ainsi que par l'entierté du trésor de STERREBEEK car c'est tout pres de chez moi^^

bien entendu, tu as tout le temps que tu pourras désirer et je financerai les frais que cela pourrait générer

Salut !

Tu as regardé dans "Les trésors monétaires gaulois et romains trouvés en Belgique" de Marcel THIRION publié par le CEN (Bruxelles, 1969) ?

Sinon je peux regarder pour toi... tiens-moi au courant... :salut7:

Non je n'ai pas cette documentation, mais je vai essayer de me le procurer, tout comme je pense m'acheter "Revue Belge de Numismatique et de Sillographie, Tome CVI, 1960" qui rassemble plusieurs trésors belges d'apres ce que j'ai vu dans la bibliographie de Fred.

...au fait est-ce qu'il existe un travail sur le monnayage d'Antioche de Trajan Dèce...vu le peu d'écho que j'en ai il ne semble pas avoir été bien important...

Dedalus a écrit:

Salut !

Tu as regardé dans "Les trésors monétaires gaulois et romains trouvés en Belgique" de Marcel THIRION publié par le CEN (Bruxelles, 1969) ?

Sinon je peux regarder pour toi... tiens-moi au courant...

je ne l'ai pas celui là, si qq 'un en trouve un exemplaire, ça m'intéresse

briac pour la revue essaie d'écrire à andré de A.ABM de ma part

Je ne puis qu'avouer mon cruel manque de documents sur Antioche...

Chut, si tu veux mon listing, passe moi ton e-mail par MP

Citation :

Chut, si tu veux mon listing, passe moi ton e-mail par MP

Avec grand plaisir !!!!!! Je te l'envoie.

voila mon cher, le listing vient de partir avec toutes les explications nécessaire (enfin je pense)

Maintenant il me faut commencer Rome mais je n'ai pas encore le courage...

Fred a écrit:

Dedalus a écrit:

Salut !

Tu as regardé dans "Les trésors monétaires gaulois et romains trouvés en Belgique" de Marcel THIRION publié par le CEN (Bruxelles, 1969) ?

Sinon je peux regarder pour toi... tiens-moi au courant...

je ne l'ai pas celui là, si qq 'un en trouve un exemplaire, ça m'intéresse

Le livre devrait se trouver encore facilement... JM Doyen en a peut-être encore en librairie... il faut aussi surveiller ebay, chapitre.com, etc., je sais que des fois il y en a... il faut compter 24 € environ... C'est un beau petit livre très utile et très simple grâce à l'index par villes (de découverte) et par dernier empereur représenté, assez riche... (208 p. avec une carte)

Par contre pas d'illustrations de monnaies, ni d'inventaire à la pièce ! c'est juste un catalogue de trésor avec la description (lieu, date de la découverte, description du trésor : type de pièces (AV, AR, D, AE, F...) et nombre par empereur, ateliers, dernières pièces avec n° RIC, dernier lieu de conservation connu (musée, etc.)). Enfin des références bibliographiques permettent d'orienter vers des publications plus détaillées (inventaire à la pièce). Donc petit livre tout à fait intéressant, mais reste à savoir si des mises à jour ont été effectuées depuis !

Pour Briac : Oui pour Sterrebeek (et plein d'autres villes d'ailleurs si tu cherches tous les trésors de Gordien III...) c'est le n° 282 :

361 AR = 360 AR + 1 D
Gordien III = 198 AR [+ 2 après publication soit 200 en tout mais d'autres pièces sont perdues]. Les 2 dernières sont RIC 84 et 140.

Trésor constitué en 253 sous Emilien, conservé à Bruxelles, publication complète : J. Lallemand, RBN 106, 1960 p. 216-259 (décr.) = EN 1, 1960, p. 1-40

voilà, si tu veux d'autres infos... :salut7:

Dedalus a écrit:

Pour Briac : Oui pour Sterrebeek (et plein d'autres villes d'ailleurs si tu cherches tous les trésors de Gordien III...) c'est le n° 282 :

361 AR = 360 AR + 1 D
Gordien III = 198 AR [+ 2 après publication soit 200 en tout mais d'autres pièces sont perdues]. Les 2 dernières sont RIC 84 et 140.

Trésor constitué en 253 sous Emilien, conservé à Bruxelles, publication complète : J. Lallemand, RBN 106, 1960 p. 216-259 (décr.) = EN 1, 1960, p. 1-40

voilà, si tu veux d'autres infos... :salut7:

Ce qui m'intéresse c'est comment s'est passé la trouvaille ainsi que le détail et si possible les photos des monnaies, je pense que le plus simple pour moi ce sera de m'acheter ces ouvrages mais d'ici la, si Fred sait me faire quelques scannes ou photocopies, je suis très intéressé