Le monnayage de Gordien à Antioche (recherche info)

Dans les types de pièces, à quoi correspondent D et F?

septimus a écrit:

Dans les types de pièces, à quoi correspondent D et F?

D pour denier, F pour follis je pense !

:salut7:

...Briac j'ai reçu aujourd'hui " Les trésors deniers et d'antoniniens de Gordien III à Aurelien en Roumanie" aux editions Moneta soit 28 trésors de Gordien retrouvés dans l'ancienne province de Dacie...malheureusement pas de photos...il faudra que tu me dises s'il y a eu un évènement particulier qui a entrainé une telle concentration...(idem pour Tibo j'ai recensé 38 trésors pour Philippe)...mais seulement 5 pour Valerien et 7 pour Gallien :'snif': ..

Je ne vois qu'une seule raison, Sapor (aussi appelé Châpour ou encore Shahpuhr) roi des perses a rompu le pacte de paix qu'il avait avec Rome et attaqué les provinces orientales Romaines, Gordien a alors nommé à la hâte Timésithée (père de Tranquilline et maître de rhétorique de Gordien) au rang de préfet, ils sont partis tous les 2 sur le front oriental pour renvoyer les Perses chez eux. Après quelques victoires, Timésithée est mort d'une mystérieuse dysenterie (que certains pensent causées par Phillipe I alors maître de cavalerie de Gordien). Phillipe a alors été nommé Préfet par Gordien et a continuer à appliquer les mêmes techniques de guerre que Timésithée. Apres quelques temps Phillipe aurait fait abattre Gordien (selon les sources Romaines mai si on se fie aux ources perses, Gordien serait morts des suites d'une fracture de la jambe causée par une chute de cheval)

Je supopose donc que les trésors pouvaient très probablement appartenir à la caravane romaine qui a combattu les Perses en Dacie.

...je ne pense pas que ces trésors aient une relation avec la campagne orientale de Gordien...trop loin du centre d'opération et les trouvailles sont trop essaimées...mais par contre cela collerait bien avec la campagne carpique de Philippe (Philippus Carpicus)...en effet à partir de Trajan Dèce les trouvailles se raréfient notablement (moins d'une dizaine)...

C'était ma seule théorie :'snif':

et puis tu m'ennuie, moi je fais le chinois, faut pas toujours me faire réfléchir sur le romain (ou alors faut que tu sponsorise ma collection :mdr71: )

Briac a écrit:

C'était ma seule théorie :'snif':

et puis tu m'ennuie, moi je fais le chinois, faut pas toujours me faire réfléchir sur le romain (ou alors faut que tu sponsorise ma collection :mdr71: )

...pour te dechinoiser de tes ustensiles de cuisine et de jardinerie que ne ferais je point...mais puisque qu'il me semble que c'est cause perdu je vais me sponsoriser le rarissime Victoria Avg rien que pour moi :sourire2: ...

defence de toucher a la victoria si on est pas spécialisé sur Gordien, je suis toujours entrain de me demander si je ne vais pas essayer de l avoir comme cadeau de noël pour le père... alors si t'y touche :P

Voici ma dernière acquisition:

antoninien de Gordien III frappé à Antioche au type "solaire" "ORIENS AVG" (RIC IV(3).213). C'est une belle bête de 6,19gr! :affraid:

Ah oui 6.19g c'est impressionnant, il vaut la peine

Il est intéressant de noter que pour ce type (tout comme pour la variante ORIENS AVG N), seul le buste radié et cuirassé à droite vu de 3/4 arrière (répertorié e par RIC) est connu alors que pour la quasi totalité des autres antoniniens de la série (à l'exception de IOVI CONSERVATORI), on connait également le buste radié drapé et cuirassé à droite vu de 3/4 arrière (répertorié b par RIC).

Briac a écrit:

Ah oui 6.19g c'est impressionnant, il vaut la peine

Il est intéressant de noter que pour ce type (tout comme pour la variante ORIENS AVG N), seul le buste radié et cuirassé à droite vu de 3/4 arrière (répertorié e par RIC) est connu alors que pour la quasi totalité des autres antoniniens de la série (à l'exception de IOVI CONSERVATORI), on connait également le buste radié drapé et cuirassé à droite vu de 3/4 arrière (répertorié b par RIC).

oui effectivement, merci pour cette précision.

Briac a écrit:

Il est intéressant de noter que pour ce type (tout comme pour la variante ORIENS AVG N), seul le buste radié et cuirassé à droite vu de 3/4 arrière (répertorié e par RIC) est connu alors que pour la quasi totalité des autres antoniniens de la série (à l'exception de IOVI CONSERVATORI), on connait également le buste radié drapé et cuirassé à droite vu de 3/4 arrière (répertorié b par RIC).

Et non, Briac, le type IOVI CONSERVATORI existe aussi avec buste cuirassé et drapé!

ou ca????

je l ai pas dans mon linsting, j espère que tu l as ajouté^^

Aurais tu une photo pour faire mon bonheur?

Hum, je suis un mauvais élève, je n'ai pas travaillé sur ton listing...

Donc pour me faire pardonner (et aussi pour les autres gordianophiles) :



(je précise tout de suite qu'elle n'est pas dans ma collection)

PS : je pense à première vue que j'en ai quelques autres qui ne sont pas dans ton listing!

Merci pour cette photo, je suis fan a nous 2 on listera toutes les monnaies d Antioche

au passage, même coin de revers que pour celle avec buste radié cuirasé à droite sur http://www.wildwinds.com/coins/ric/gordian_III/i.html

Oui monsieur, et elles viennent de la même vente.

et elle n'est pas sur le site...

c'est abuser quand même c'est une vrai base de donnée foireuse^^

Bon a part ca, a part un type inédit, je ne vois plus beaucoup de possibilités de références manquantes

Et pourtant il y en a! J'en ai au moins 2 en tête, mais je vais te laisser te languir : la première est un revers inédit avec légende de droit IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG (elle était dans ma collection, mais j'ai fait la grosse bétise de la vendre il y a quelques années :'snif':) et la deuxième est une ROMAE AETERNAE avec buste à gauche.

Allez, je n'en dis pas plus pour le moment!

passe moi les photos avec le fichier excel alors stp

Thibaut, en page 1 je t'avais dit ceci:

Briac a écrit:

Je pense que pour les types connus, il ne doit presque rien manquer (un ou 2 a tout casser), mais pour les bustes de face et les bustes à gauche, il doit m'en manquer car 24 au total c'est peux...

donc tu confirmes mon idée