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 Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain

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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain   Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Aoû - 14:39

Merci.
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MessageSujet: Re: Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain   Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Aoû - 20:47

Voici un autre exemple de denier où apparaissent les instruments monétaires :
Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 V21_2191

Il s'agit d'un denier émis par Lucius Scribonius Libo en 62 avant J.-C. qui présente au revers les fameuses pinces.
Sur d'autres exemplaires nous avons soit le marteau (représentation la plus fréquente) soit l'enclume
Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 V16_0321
Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 V36_0330
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MessageSujet: Re: Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain   Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Aoû - 20:57

Une association très curieuse du puteal avec ces instruments, parce qu'en principe il ne semble exister aucun raport entre eux. Le puteal est un puits érigé sur le point ou une foudre est tombée. oui Est-ce que la gens Scribonia aveit construit ce puteal ?
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MessageSujet: Re: Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain   Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Aoû - 21:13

selon les commentaires de CGB "Le revers représente le 'puteal Scribonianum', (le puits scribonien), autel érigé par un ancêtre du monétaire, qui se trouvait sur le Forum (Regio VIII) près de l'arc de Fabius (Actien) et dont les restes furent découverts dans les années 50."
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MessageSujet: Re: Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain   Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Aoû - 21:19

C'est expliqué. merci
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MessageSujet: Re: Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain   Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Aoû - 21:50

Plutôt qu'une enclume je verrais bien le chapeau de Vulcain sur la 3ème monnaie, comme représenté au-dessus de l'enclume ici : https://www.acsearch.info/search.html?id=3814295

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MessageSujet: Re: Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain   Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Aoû - 23:06

Le chapeau de Vulcain ( la grec Héphaïstos) fait du sens dans ce contexte, puisqu'il était le dieu du Feu terrestre et de la Métallurgie, qui découvrit l'art de travailler les métaux.
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Sergius
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MessageSujet: Re: Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain   Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Aoû - 0:08

Reste-t-il encore quelque chose de ce puits sur le forum, au moins une petite trace visible ?
Et sur la monnaie, en dehors des guirlandes de feuillage, ce sont des instruments de musique ou autre chose ?
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MessageSujet: Re: Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain   Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Aoû - 7:25

Des sceaux pour puiser l'eau plutôt que des lyres non ?
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MessageSujet: Re: Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain   Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Aoû - 17:37

Emblémiste a écrit:
Une association très curieuse du puteal avec ces instruments, parce qu'en principe il ne semble exister aucun raport entre eux. Le puteal est un puits érigé sur le point ou une foudre est tombée. oui Est-ce que la gens Scribonia aveit construit ce puteal ?

D'après Coarelli, il ne reste aucun vestige visible aujourd'hui.
Il aurait été construit ou restauré par Lucius Scribonius Libo au IIIè ou IIe et restauré par Lucius Scribonius Libo (un autre, consul en -34) en -62.
Crawford avance une interprétation intéressante : les 3 variantes, avec pince, marteau et pileus (il voit une enclume, mais comme pour le denier Carisia, je préfère y voir le bonnet de Vulcain) montrent des reliefs de 3 des 4 faces.
Ces attributs de Vulcain rappelleraient que la foudre (qui avait frappé le lieu sacralisé par un puteal) avait été forgée par le Boîteux.

elagabale2000 a écrit:
Des sceaux pour puiser l'eau plutôt que des lyres non ?

Il ne s'agit pas d'un puits à eau, mais de la délimitation d'un espace sacré frappé par la foudre.

Les lyres et les guirlandes, pour Crawford, seraient purement décoratives.
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MessageSujet: Re: Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain   Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Aoû - 18:59

merci bcp pour ces données aditionnelles. super1
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MessageSujet: Re: Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain   Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Aoû - 7:33

Lyre et laurier sont souvent associés à Apollon et la foudre à Jupiter
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MessageSujet: Re: Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain   Les outils de frappe monétaire sur un denier républicain - Page 2 Icon_minitimeVen 1 Sep - 23:06

Les symboles de Vulcain ou de Jupiter, ça se comprend. Mais quel lien a Apollon avec un lieu spécifiquement lié à la foudre de Jupiter ?
Est-ce un dieu tutélaire de la famille Scribonia ? Une autre hypothèse ?
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