Numismatique de l'antiquité
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeMer 21 Sep - 18:06

Merci Marc. A bientôt pour de nouvelles aventures. Very Happy


Dernière édition par Loutre le Mer 21 Sep - 23:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeMer 21 Sep - 19:00

super1 Un Postume qu'il ne fallait pas rater ...!!! bravo2

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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agrippa
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeMer 21 Sep - 21:43

Loutre a écrit:
boite De chez crispus un antoninien de Postume évoquant le Rhin :

Dernières entrées (Loutre) - Page 39 1zxo2mw

un postume très jeune. quelle année la frappe?
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeMer 21 Sep - 21:48

été 260 Wink
c'est en réalité un mixe du portrait de Salonin et de Postume
les graveurs ne connaissaient pas encore le portrait de leur nouveau maître.

Elle est très belle ! super1 super1 super1
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeMer 21 Sep - 23:59

Précisions fort utiles. Merci PYL. bienvenue


Dernière édition par Loutre le Jeu 22 Sep - 17:17, édité 1 fois
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Bruno
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeJeu 22 Sep - 14:49

PYL a écrit:
été 260 Wink
c'est en réalité un mixe du portrait de Salonin et de Postume
les graveurs ne connaissaient pas encore le portrait de leur nouveau maître.

Elle est très belle ! super1 super1 super1

et de Gallien mon cher Pyl Wink ...
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agrippa
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeJeu 22 Sep - 16:18

PYL a écrit:
été 260 Wink
c'est en réalité un mixe du portrait de Salonin et de Postume
les graveurs ne connaissaient pas encore le portrait de leur nouveau maître.

Elle est très belle ! super1 super1 super1

merci, elle a étée frappée dans quelle ville?
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Bruno
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeJeu 22 Sep - 17:44

héhé ...jusqu'à une certaine époque je penchais Cologne...aujourdh'ui j'ai quelques doutes...je v ais essayer dans la prochaine revue (à moins que Pyl et Probus le fasse) de peser le pour et le contre entre Cologne et Trçeves)...
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agrippa
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeJeu 22 Sep - 21:52

Bruno a écrit:
héhé ...jusqu'à une certaine époque je penchais Cologne...aujourdh'ui j'ai quelques doutes...je v ais essayer dans la prochaine revue (à moins que Pyl et Probus le fasse) de peser le pour et le contre entre Cologne et Trçeves)...

j'ai vu plusieurs "SALUS PROVINCIARUM" frappés dans l'attelier de Lyon, est ce que vous etes d'accord Bruno? J'ai une petite curiositée:je voudrai savoir la ville et l'an précis de la frappe de ces revers et l'année et la ville ou postume a été ellevé à empereur.merci Legio Legio
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeVen 23 Sep - 8:32

agrippa a écrit:
Bruno a écrit:
héhé ...jusqu'à une certaine époque je penchais Cologne...aujourdh'ui j'ai quelques doutes...je v ais essayer dans la prochaine revue (à moins que Pyl et Probus le fasse) de peser le pour et le contre entre Cologne et Trçeves)...

j'ai vu plusieurs "SALUS PROVINCIARUM" frappés dans l'attelier de Lyon, est ce que vous etes d'accord Bruno? J'ai une petite curiositée:je voudrai savoir la ville et l'an précis de la frappe de ces revers et l'année et la ville ou postume a été ellevé à empereur.merci Legio Legio

Concernant les ateliers de Postume, il est certain que Lyon est hors course.
En été 260, il fait exécuter Salonin à Cologne. Ces premières monnaies ont donc pu être frappée à Cologne, c'est l'hypothèse utilisée par Elmer dans son "Die Münzprägung der gallischen Kaiser von Postumus bis Tetricus in Köln, Trier und Mailand". Cependant depuis quelques années, il semblerait que l'atelier initial soit Trêves. En effet, les monnaies de Postume avec les revers indiquant clairement la frappe à Cologne ( COL CL AGRIP COS IIII; C C A A COS IIII ou avec C - A au revers dans le champ ) sont de très faible teneur en argent contrairement au monnaies du début du règne et le style du portait différent, ce qui tendrait à confirmer que Trêves était le premier et principal atelier de Postume. Si cela est confirmé, la divinité du revers pourrait représenter la Moselle qui passe à Trêves et non le Rhin. Le Rhin n'est toutefois pas à éliminer car c'est lui qui servait de frontière à la Province et donc permettait d'assurer la "santé" (Salus) de la Province.

voir le commentaire dans le lien suivant ( CGB ):

http://vso.numishop.eu/fiche-v45_0528-vso_mo-1-POSTUME_Antoninien_268.html

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http://www.gb-collection.com
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeVen 23 Sep - 11:52

..l'atelier erronement attribué à Lyon est une hypothèse des numismates viennois du XIXème siècle (en particulier O.Voetter)...il est toujours en vogue sur le sénile RIC 5 de 1927 Very Happy ...

...reste le débat entre Cologne (école austro-allemande) et Trêves (école franco-anglaise) dont je développerais les différents arguments dans un prochain article de la revue...
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agrippa
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeVen 23 Sep - 22:26

crispus a écrit:
agrippa a écrit:
Bruno a écrit:
héhé ...jusqu'à une certaine époque je penchais Cologne...aujourdh'ui j'ai quelques doutes...je v ais essayer dans la prochaine revue (à moins que Pyl et Probus le fasse) de peser le pour et le contre entre Cologne et Trçeves)...

j'ai vu plusieurs "SALUS PROVINCIARUM" frappés dans l'attelier de Lyon, est ce que vous etes d'accord Bruno? J'ai une petite curiositée:je voudrai savoir la ville et l'an précis de la frappe de ces revers et l'année et la ville ou postume a été ellevé à empereur.merci Legio Legio

Concernant les ateliers de Postume, il est certain que Lyon est hors course.
En été 260, il fait exécuter Salonin à Cologne. Ces premières monnaies ont donc pu être frappée à Cologne, c'est l'hypothèse utilisée par Elmer dans son "Die Münzprägung der gallischen Kaiser von Postumus bis Tetricus in Köln, Trier und Mailand". Cependant depuis quelques années, il semblerait que l'atelier initial soit Trêves. En effet, les monnaies de Postume avec les revers indiquant clairement la frappe à Cologne ( COL CL AGRIP COS IIII; C C A A COS IIII ou avec C - A au revers dans le champ ) sont de très faible teneur en argent contrairement au monnaies du début du règne et le style du portait différent, ce qui tendrait à confirmer que Trêves était le premier et principal atelier de Postume. Si cela est confirmé, la divinité du revers pourrait représenter la Moselle qui passe à Trêves et non le Rhin. Le Rhin n'est toutefois pas à éliminer car c'est lui qui servait de frontière à la Province et donc permettait d'assurer la "santé" (Salus) de la Province.

voir le commentaire dans le lien suivant ( CGB ):

http://vso.numishop.eu/fiche-v45_0528-vso_mo-1-POSTUME_Antoninien_268.html

merci c'est très interessant, je vai chercher d'approfondir ma connaissance sur cette periode qui commence à m'appassionner. super1
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeVen 23 Sep - 22:36

Bruno a écrit:
..l'atelier erronement attribué à Lyon est une hypothèse des numismates viennois du XIXème siècle (en particulier O.Voetter)...il est toujours en vogue sur le sénile RIC 5 de 1927 Very Happy ...

...reste le débat entre Cologne (école austro-allemande) et Trêves (école franco-anglaise) dont je développerais les différents arguments dans un prochain article de la revue...
merci ,il faut que je change un peu de bouquins pleure mon problème c'est que toutes les fois que je me décide à acheter un livre, j'achète une monnaie, c'est plus fort que moi. diable diable
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeLun 26 Sep - 18:14

boite Arrivée ce jour d'un antoninien pour Philippe II :

Dernières entrées (Loutre) - Page 39 161j537
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeLun 26 Sep - 18:38

bravo2 Dernières entrées (Loutre) - Page 39 268821 Dernières entrées (Loutre) - Page 39 268821
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeLun 26 Sep - 18:44

Bravo12 bienvenue
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeLun 26 Sep - 19:02

bravo2
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeLun 26 Sep - 20:54

Le Soleil en tenue SM ......!!!!!!(et c'est bien un monsieur .....!!! Laughing ) Bravo12 Bravo12

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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeLun 26 Sep - 21:11

Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeLun 26 Sep - 23:20

très beau Philippe ! Very Happy
et joli exemple de frappe vigoureuse Wink
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeMar 27 Sep - 0:46

Très chouette ce Phiphi Junior super1
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeMer 28 Sep - 12:38

boite Encore un antoninien de Philippe II :

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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeMer 28 Sep - 12:53

Superbe , quelle "prolixité " , ces temps ci , Loutre ....!!!!! bravo2

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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeMer 28 Sep - 12:57

hein69 hein69 encore une Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Dernières entrées (Loutre)   Dernières entrées (Loutre) - Page 39 Icon_minitimeMer 28 Sep - 13:00

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