Aureus de l'apprenti. C'est vous qui l'avez voulu...

Très jolie monnaie...un aureus d'Auguste que diable! Au revers, on rappelle que l'empereur a récupéré les enseignes légionnaires (auprès des Parthes); celles de l'armée de Crassus au désastre de Carrhes de 53 avant J.-C. Parmi les récompenses reçues du Sénat, Octavien-Auguste eut un bouclier énumérant les grandes qualités du Princeps. Une réplique en marbre de cet objet a été retrouvé à Arles.

.. superbe aureus qui plus est de grand intérêt historique...

...la copie en marbre d'Arles réalisée un an plus tard :

une superbe monnaie que tu nous montre là

Citation :

Entre l'aureus et le denier, les étendards étaient inversés sur les matrices, la tienne à été frappées avec un coin pour aureus alors que celle de IOVI a été frappée avec un coin pour denier tout simplement

Je ne suis pas sûr que ça puisse être le cas, il y a une différence de module quand même. C'est ce que je pensais aussi au vu de certains portraits exceptionnels sur des deniers, mais C. Clay m'a précisé que ça n'était pas le cas.

The size of the die shows that it was meant for denarii not aurei, however. By this time aureus dies were substantially broader than denarius dies and as a result there was no die sharing between the denominations. Apparent exceptions to this rule usually turn out to be modern casts in silver of gold originals.

septimus a écrit:

Citation :

Entre l'aureus et le denier, les étendards étaient inversés sur les matrices, la tienne à été frappées avec un coin pour aureus alors que celle de IOVI a été frappée avec un coin pour denier tout simplement

Je ne suis pas sûr que ça puisse être le cas, il y a une différence de module quand même. C'est ce que je pensais aussi au vu de certains portraits exceptionnels sur des deniers, mais C. Clay m'a précisé que ça n'était pas le cas.

The size of the die shows that it was meant for denarii not aurei, however. By this time aureus dies were substantially broader than denarius dies and as a result there was no die sharing between the denominations. Apparent exceptions to this rule usually turn out to be modern casts in silver of gold originals.

J'ai repris une explication qui avait été donnée il y a quelques temps pour un aureus inédit émis avec les étendards dans le même sens que les deniers (ce sujet est a l origine du fait que nous ne donnions plus d'estimation et n'est plus accessible pour nous qui ne sommes pas modérateurs), et la conclusion de l'unicité était que l'aureus avait été emis avec un coin denier.

Mais dans le cas présent, mon explication est bonne car IOVI a un denier alors que Clovis a un aureus

Très intéressant tout ce que vous dites. Je serais moins bête en me couchant ce soir.
Autrement y-a-t'il quelqu'un ou possibilité sur ce forum pour avoir une estimation à vue de nez de sa valeur ainsi que de son degré de rareté. J'ai du mal à me rendre compte.
Attention, ce n'est pas pour autant qu'elle est à vendre. Loin de là.

Comme je l'ai dit, juste avant, nous ne donnons plus d'estimations; mais tu peux utiliser acsearch.info qui te montre un buste à gauche http://www.acsearch.info/record.html?id=56851 et une monnaie n'ayant à l'avers qu' AVGVSTVS http://www.acsearch.info/record.html?id=58299 . Hélas je n'ai pas trouvé la même que la tienne...

Merci tout de même.
Je réponds à une de mes questions précédentes. Pour info, j'ai trouvé :
1 aureus fait 25 deniers au 1er siècle.
Un ouvrier de l'époque gagne 250 deniers par an et son pouvoir d'achat était de 6 kg de blé par jour.
Par conséquent, 1 aureus me donne la possibilité d'acheter 0,6 kg par jour, soit à peu près 219 kg.
Dites-moi si j'ai fait une erreur.

Autrement, en 1942, on estimait l'aureus entre 17 et 20 francs de l'époque. Plus qu'à trouver le prix du pain ou de la bière de l'époque

Bonsoir. Donc pourrait avoir été frappé en Espagne, vers 18-19 avant JC ? tu peux nous renseigner sur son poids ?

didche a écrit:

Bonsoir. Donc pourrait avoir été frappé en Espagne, vers 18-19 avant JC ? tu peux nous renseigner sur son poids ?

Je n'ai rien pour peser des objets de ce gabarit mais je te le fait dès que je peux.

Très bel aureus ! Le style est beau, même si le revers est décentré.

Salut à tous.
Certains membres de ce forum sont des gens trés sympas et honnêtes.Mais aprés avoir posté mon auréus sur ce forum, je me suis rendu compte que d'autres membres l'étaient beaucoup moins.C'est la raison pour laquelle,dailleurs,j'ai arrêté le sujet "auréus d'auguste à identifier".Ce qui ne m'empêche pas de suivre ce forum car il est quand même super.
Mais aujourd'hui je reçois un message de clovis me disant qu'il a le même auréus que je présentais.Je vais sur le forum et là la photo de mon auréus aprés un exellent travail de retouche.Apprenti mais pro de la retouche.Seulement tu as commis deux erreurs flagrantes.
2 rayures(1 juste à côté du "C" de CAESAR et 1 autre un peu plus haut sur le dessus du crâne).Ce sont des rayures et non pas des défauts du coin avec lequel a été frappée la pièce.Des rayures identiques sur ta photo et sur ma pièce.Par ailleurs à chaque endroits de ma pièce où il y a un impact bizarrement sur ta photo il y a des differences de couleurs.Un oeil averti saura le voir.Pour l'autre face CHAPEAU.Je sais pas comment tu t'es débrouillé mais vu que l'avers est une pâle retouche le revers ne peut être que la même chose.D'autant plus que je reste trés sceptique de voir une frappe aussi désaxée.
Pour finir c'est exactement à cause de gens comme toi que j'ai arrêter de correspondre sur le forum Bien que pleins de gens sympas le fréquentent.Et maintenant on fait comment je signale un abus...? T'inquiètes je le ferais pas mais arrêtes de t'amuser sur mon dos ou alors si tu as tant envie de t'amuser passes me voir on discuteras.
Pardon à tous les gens honnête de ce forum qui me trouverons cru mais je suis légèrement en colère.Avoir un auréus unique(même si le type est connu) et voir un mec se donner autant de mal pour faire croire que l'aureus n'est pas unique...Dans quel but...Méfiance à ceux qui font affaire avec lui.

franck a écrit:

Salut à tous.
Certains membres de ce forum sont des gens trés sympas et honnêtes.Mais aprés avoir posté mon auréus sur ce forum, je me suis rendu compte que d'autres membres l'étaient beaucoup moins.C'est la raison pour laquelle,dailleurs,j'ai arrêté le sujet "auréus d'auguste à identifier".Ce qui ne m'empêche pas de suivre ce forum car il est quand même super.
Mais aujourd'hui je reçois un message de clovis me disant qu'il a le même auréus que je présentais.Je vais sur le forum et là la photo de mon auréus aprés un exellent travail de retouche.Apprenti mais pro de la retouche.Seulement tu as commis deux erreurs flagrantes.
2 rayures(1 juste à côté du "C" de CAESAR et 1 autre un peu plus haut sur le dessus du crâne).Ce sont des rayures et non pas des défauts du coin avec lequel a été frappée la pièce.Des rayures identiques sur ta photo et sur ma pièce.Par ailleurs à chaque endroits de ma pièce où il y a un impact bizarrement sur ta photo il y a des differences de couleurs.Un oeil averti saura le voir.Pour l'autre face CHAPEAU.Je sais pas comment tu t'es débrouillé mais vu que l'avers est une pâle retouche le revers ne peut être que la même chose.D'autant plus que je reste trés sceptique de voir une frappe aussi désaxée.
Pour finir c'est exactement à cause de gens comme toi que j'ai arrêter de correspondre sur le forum Bien que pleins de gens sympas le fréquentent.Et maintenant on fait comment je signale un abus...? T'inquiètes je le ferais pas mais arrêtes de t'amuser sur mon dos ou alors si tu as tant envie de t'amuser passes me voir on discuteras.
Pardon à tous les gens honnête de ce forum qui me trouverons cru mais je suis légèrement en colère.Avoir un auréus unique(même si le type est connu) et voir un mec se donner autant de mal pour faire croire que l'aureus n'est pas unique...Dans quel but...Méfiance à ceux qui font affaire avec lui.

Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer de ton intervention...
Je ne sais pas où t'a été chercher tout ça mais je trouve que c'est toi qui essayes par ce post de faire croire que le tien est unique. Or il ne l'est visiblement pas. Quoique si, ton revers est mieux centré que le mien donc...
Et il ne faut pas rêver, je ne vois pas pourquoi un atelier monétaire en aurait frappé un seul...
Tu peux dire ce que tu veux, je sais que je l'ai et je n'ai rien à te prouver.

Hum, ce n'est pas ma période de prédilection, mais au vu des photos il me semble que c'est le même type frappé avec les mêmes coins plutôt qu'une tentative de retouche de photo. D'ailleurs trouver les mêmes coins lorsqu'il s'agit d'une monnaie très rare n'est pas si étonnant en soi. Ce qu'il l'est un peu plus, il est vrai, c'est d'avoir 2 personnes sur le même forum qui possède une monnaie aussi rare, mais le hasard fait parfois des choses étonnantes! Essayez de discuter calmement plutôt que de vous accuser mutuellement...

Oui deux exemplaires différents et pas de retouches photos. Et il n'y a pas de quoi s'énerver.

Je tiens à faire remarquer que je n'ai accusé personne et n'ai pas essayer de discréditer mon accusateur aux yeux des autres.

Ce n'est pas la même forme de flan, le centrage n'est pas le même et les variations de couleurs sont principalement dues au flash, de plus l état de conservation est très différent. je rejoins Thimar et IOVI, 2 monnaies différentes.

De plus en prenant le P de SPQR on remarque un différence flagrante ce qui confirme l existence de 2 exemplaires...

Je terminerai en disant ceci

Quand un atelier émettait, ils faisait 30.000 monnaies avec 1 coin, on estime entre 1/1000 et 1/5000 le taux de survie, ce qui nous donne logiquement entre 6 et 30 monnaies subsistant émises avec le même coin, il n y a donc rien de surprenant qu il en existe 2.

J'ai moi même cru avoir un antoninien inédit (type complet pas variante!) et en le faisant connaitre, j ai apprit qu il y en a 1 autre de connu émis avec le même coin de revers, si j ai été déçu au départ, je ne le suis plus car l autre confirme l authenticité du mien pour le grand public donc il faut rester zen et remercier le forum d'avoir permis de confirmer que les 2 sont bons

Ok le proprietaire est là avec l'auréus(il n'hahite pas loin...)Je le prends en photo et je la poste.Est ce que quelqu'un peut me dire comment on fait pour heberger les photos et comment la mettre sur le forum.Merci d'avance.Laissez moi juste 30 40 mn peut être moins.

Le propriétaire de quel aureus Franck ? De celui que tu nous a présenté ou d'un autre !!!! Parceque la je ne comprends plus rien !!
Par tinypics pour héberger.

J'ai fais le rapprochement des deux photos et comme Thimar, IOVI et Briac, j'y vois 2 monnaies différentes



Peace & love ...

pour insérer une photo utilise ce lien http://fredericweber.1fr1.net/aides-commentaires-etc-f24/insertion-des-photographies-sur-le-forum-et-copyright-t866.htm tout est expliqué

Ces monnaies sont différentes.

Bien sûr qu'elles sont differentes, avers, revers, centrage : tout

Mais même coin d'avers et de revers pour ces deux monnaies et on peut dire que la monnaie de Clovis a été frappé après celle de Franck à la vue des cassures de coin à 7h00 sur le droit.

...