| Désidérivs en Parthie... | |
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+22François_le_Français Enez35 Potator II HADRIEN Dardanvs Agathodaimon lysander siècle II le Diablinte éRIC numisfrance dynamosquito Emblémiste PYL gg68 byzancia septimus Chut Bruno BRUTUS alwin1 Désidérivs 26 participants |
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Auteur | Message |
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Emblémiste Légendaire Modérateur
Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Mar 08 Fév 2011, 18:06 | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Mar 08 Fév 2011, 18:38 | |
| - Désidérivs a écrit:
- An ΔϘΥ, soit 494 du calendrier séleucide= 182
Ma foi tout est dit ! L'année, pour pinailler, c'est AϘΥ=491(179/180) ou ΔϘΥ=494(182/183) _________________ | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Mar 08 Fév 2011, 20:08 | |
| Ce style oriental est toujours sympa ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Mar 08 Fév 2011, 22:38 | |
| Joli barbu ! Puis ce portrait donne une idée de ce que peut devenir la Belgique d'ici un à deux ans ! |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Mar 08 Fév 2011, 23:17 | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Mer 09 Fév 2011, 07:58 | |
| - alwin1 a écrit:
- Désidérivs a écrit:
- An ΔϘΥ, soit 494 du calendrier séleucide= 182
Ma foi tout est dit ! L'année, pour pinailler, c'est AϘΥ=491(179/180) ou ΔϘΥ=494(182/183) La lettre étant bien triangulaire et pleine je penche pour D le style est vraiment grossier et la taille des lettres disproportionnée les unes par rapport aux autres ! Le C de bacileon est énorme ! On sent que ça part en c......, l'empire. | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Mer 09 Fév 2011, 12:16 | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Sam 19 Fév 2011, 11:12 | |
| Un petit tour chez les Parthes-Elymaïs avec Orodes III, de la dynastie Arsacide (2ème siècle après J.C) Je n'ai pas les dimensions. AV: buste d'Orodes III portant tiare (complètement tiaré...)à gauche. Lune et étoile, ancre. RV: buste à gauche, couronné et portant collier de perles et boucles d'oreilles (c'est qui ???) Drôle de chose derrière son buste. la référence donnée par le vendeur est van Haaff 16.2, sous type 1.2 A, mais il parle d'un buste de Bélos avec une corne d'abondance. Hors pour moi Bélos était un roi africain fils de Poséidon. Qu'est-ce qu'il fait là ? Et l'objet ne ressemble pas trop à une corne d'abondance. Il doit y avoir une erreur quelque part. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Sam 19 Fév 2011, 13:13 | |
| Bienvenue en Elymaïde. |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Sam 19 Fév 2011, 15:54 | |
| Merci Loutre ! j'aime bien ces monnaies... | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Ven 01 Avr 2011, 17:30 | |
| dernières entrées, enfin pas les dernières... Orodès II (-57 à -38). Drachme. Ar. Type 45. 18,50 mm. 3.75 gr. Raghae. Monogramme OΔ au-dessus de l'arc et monogramme de l'atelier sous l'arc. Sellwood: 45.33. Orodès II (-57 à -38).Drachme. Ar. Type 46. 19,85 mm. 3.65gr. Kangavar. Monogramme "O" derrière le trône. Sellwood: 46.17. Hosroès II (190). Drachme. Type 85. 19,20 mm. 3.75 gr. Ecbatana . Monogramme AT. Sellwood 85.2. Et enfin, du boulot pour les Parthiques: Une (V) Ologases qui me pose un problème. Je ne trouve pas les références avec la tiare aux longs rabats d'oreilles mais pas de texte pour la ligne de droite au revers... Alwin et ta base, SOS ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Ven 01 Avr 2011, 17:40 | |
| Pour la dernière elle n'est pas dans le Sellwood. Cela semble bien un type de (V)ologases VI. |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Ven 01 Avr 2011, 17:46 | |
| Alors je ne risque pas de la trouver... J'ai remué des tas de pages sur le Net, mais rien... Attendons le passage de notre maître, le grand parthique Alwinos I Merci Loutre ! | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Ven 01 Avr 2011, 18:09 | |
| La première est sans doute très rare, je n'en ai vue qu'une autre, sur parthia.com. D'après le monogramme sous l'arc elle devrait être de Rhagae. Pour le Vologèses VI va voir ici si tu ne connais pas déjà : http://www.parthia.com/vologases6_drachms.htmPresque à la fin la monnaie PDC 10246 est identique à la tienne, quoique répertoriée bizarrement (le style correspond en effet à 88.23, mais la présence des 2 caractères derrière le buste et l'absence de croissant sur la tiare la placent plutôt comme variante de S.88.18 ou 20). Une autre a été vendue par CNG (Triton XIII, 822) _________________ | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Ven 01 Avr 2011, 20:37 | |
| Superbes Désiderius .......!!!!!! | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Sam 02 Avr 2011, 12:23 | |
| Merci thanks gracie efxaristo polly !
Bizarrement Alwin, je n'étais jamais allé sur cette page supplémentaire du monnayage de (V) ologases VI (honte sur moi, mais je n'avais pas remarqué le lien...) Un double merci donc. Est-elle rare ? car j'ai vraiment eu du mal, et même pas trouvé du tout. Pour Orodes et OD surpris d'avoir chopé une rareté ! J'ai déjà celle frappée à Kangavar, car il y a eu 4 frappes à ce que je me souvienne avec le monogramme OD ( Ecbatane, La cour à Ecbatane, Kangavar et Raghae ?)
Merci Brvtvs et j'ai d'autres merveilles en réserve... Comment va le bras ??? | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Sam 02 Avr 2011, 16:27 | |
| Je suis allé voir la vente Triton XIII. C'est bien la même monnaie Sell 88.23-4 var. Classée "extremely rare" ???) Ça me ferait deux raretés dans la même journée... pas mal, et sans le savoir, car je ne les ai pas achetées en connaissance de cause, simplement en me disant que tient, je ne les avais pas vu souvent celles-là... Content que tu ailles mieux Brvtvs. maintenant tu peux enlever la truite que tu caches sous ton aisselle; elle doit être cuite ! | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Sam 02 Avr 2011, 17:57 | |
| - Désidérivs a écrit:
- Je suis allé voir la vente Triton XIII. C'est bien la même monnaie Sell 88.23-4 var. Classée "extremely rare" ???) Ça me ferait deux raretés dans la même journée...
Désolé, mais comme énoncé dans mon message précédent je ne suis pas d'accord avec le classement de parthia.com pour cette monnaie (et donc avec CNG qui s'en est inspiré pour sa drachme). La particularité d'une drachme S.88.23 c'est l'absence des deux caractères derrière le buste et la présence du croissant sur la tiare (croissant volontairement effacé sur le type S.88.24, mais on en voit le plus souvent la trace). Cette particularité prend tout son intérêt quand on met cette monnaie en vis à vis de la drachme S.90 d'Artaban (encore beaucoup plus rare) qui elle porte une étoile sur la tiare. On peut supposer qu'à un moment donné de la guerre civile qui oppose les deux frères, le croissant indique immédiatement qu'il s'agit d'une monnaie de Vologèses, pendant que l'étoile désigne une monnaie d'Artaban. Le fait qu'on trouve des exemplaires du type 88.23 avec le croissant volontairement effacé confirme qu'il faut bien voir une signification politique dans ces symboles. C'est pourquoi je vois le type S.88.23 comme une émission à part entière et non comme une simple variante. Mais ça n'engage que moi... _________________ | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Sam 02 Avr 2011, 19:06 | |
| "La particularité d'une drachme S.88.23 c'est l'absence des deux caractères derrière le buste et la présence du croissant sur la tiare (croissant volontairement effacé sur le type S.88.24, mais on en voit le plus souvent la trace)."
Dans ce cas c'est clair qu'il ne sagit pas d'une S.88.23 !
La 88.20 colle mieux que 88.18, mais il y a le texte à droite au revers. La PDC 24212 n'a pas non-plus de texte au revers mais les rabats sont courts... bref ! Un sac de noeuds (Gordien) mais ton exposé est vraiment plausible. En ce qui concerne ma monnaie, il se pourrait également que si symbole il y avait sur la tiare, il ait été effacé...ou pas ! ouarf ouarf ouarf... Je crois donc qu'il ne sera pas possible de la classer avec justesse
a bientôt !... | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Sam 02 Avr 2011, 22:33 | |
| - Désidérivs a écrit:
- Je crois donc qu'il ne sera pas possible de la classer avec justesse.
Il est vrai que le style (grosse tête et oreillettes plus longues) est très proche de celui des S.88.23 et que la ligne à droite du revers est "abrégée" de la même manière. Il est donc fort probable que ta drachme, celle de parthia.com et celle de CNG (même coin d'avers pour ces deux dernières) se situent dans le temps entre les 88.20 et les 88.23. Difficile d'en dire plus... Il faudra créer un numéro dédié dans le prochain corpus Si par hasard ce n'est pas évident pour tout le monde, les monnaies 2, 3 et 4 du lien, en partant de la fin, sont des faux. _________________ | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Mer 06 Avr 2011, 09:52 | |
| Petit bronze d'Artaban II avec amphore à pied. Il semble exister deux modèles: à col long et à col court. le droit est identique. 11,17 mm pour 1.50 gr 12 mm pour 1.10 gr | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Désidérivs en Parthie... Mer 06 Avr 2011, 09:54 | |
| Sympathiques chalkoï. Tu as un très bon dealer en ce moment, non ? |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
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