| Petit médaillon de Valérien et Gallien | |
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+13L'Helvien alwin1 Potator II byzancia diamant811 probus53 didche Bruno getaminus fred BRUTUS crispus thimar11 17 participants |
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Auteur | Message |
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thimar11 COS III
Age : 48 Localisation : Lille Date d'inscription : 04/03/2009
| Sujet: Petit médaillon de Valérien et Gallien Lun 17 Mai - 18:52 | |
| C’est avec une grande fierté que je vous présente ma dernière acquisition, un peu en dehors de mon domaine de collection habituel mais qui devrait faire plaisir à Bruno : Valérien et Gallien (253-260)Rome, médaillon de bronze de petit module Ø23 à 24.5mm, 7.21g, axe des coins 5-6h A/ CONCORDIA AVGVSTORVMBustes face à face de Gallien barbu tourné à dr., lauré et cuirassé, et de Valérien tourné à g., lauré, cuirassé et drapé. R/ LIBE - RALITAS AVGG ILes deux empereurs laurés et drapés, assis à g. sur des chaises curule placées sur une plateforme (« suggestum »), présidant un congiaire ; chaque empereur tient un rouleau dans la main g., et est accompagné d’un préfet debout derrière lui. Devant eux, la Libéralité drapée tenant une tessère et une corne d’abondance, et un citoyen debout sur les marches recevant des cadeaux. Références : - Valérien et Gallien, Cohen 6 var (buste de Gallien cuirassé et drapé : erreur dans la description ?), 50fr. - « Roman medallions in the British Museum » (1874), p.63 (non illustré) – AE 0.9 pouce (~23mm) Bien que frappé sur un petit module correspondant à un as, la légende d’avers et le double buste ainsi que l’absence de la marque SC et la complexité de la scène du revers ne laissent aucun doute sur le fait qu’il s’agisse d’un petit médaillon. Henry Cohen fait d’ailleurs le commentaire suivant : « toutes les médailles de moyen bronze avec les têtes de Valérien et de Gallien en regard doivent être plutôt considérées comme de petits médaillons, vu le relief remarquable et le fini du travail des têtes ». Elle était également considérée comme tel par le British Museum dans le « Roman medallions in the British Museum » qui liste d’ailleurs un médaillon bi-métallique de Valérien reprenant exactement le même revers, mais sur un module de 1.5 pouce (environ 38mm). De par son revers, il semble évident que le médaillon fût frappé et distribué à l’occasion de la 1ère Liberalité de Valérien et Gallien, mais je n’ai pas réussi à trouver une date précise pour cette célébration ; je fais donc appel à mon ami Bruno pour m’éclairer sur la datation de cette 1ère Libéralité. Je n’ai pas réussi non plus à trouver d’autre exemplaire de cette monnaie pour comparer les coins, donc si Bruno ou quelqu’un d’autre a à sa disposition des photos d’autres exemplaires de ce même type ou de médaillons reprenant le même avers ou revers, je suis preneur (peut-être y a-t-il une photo dans le RIC ?). Je vous donne également deux très intéressants liens trouvés lors de ma recherche sur ce médaillon : Lien vers « Roman medallions in the British Museum » : http://www.archive.org/details/romanmedallionsi00brituoft (cliquer sur Read online dans la partie gauche de l’écran, tout le livre est scanné) Article sur la pratique du congiaire : http://www.sacra-moneta.com/Numismatique-romaine/Les-images-de-la-Liberalite-liberalitas-sur-les-monnaies-romaines.html | |
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crispus Pontif
Age : 67 Localisation : Bretagne, Finistère Où la Terre, le Ciel et l'Océan se touchent Date d'inscription : 31/05/2008
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Lun 17 Mai - 18:58 | |
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Invité Invité
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Lun 17 Mai - 19:40 | |
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fred AVGVSTVS
Age : 50 Localisation : Un Liégeois en Bulgarie Date d'inscription : 03/02/2006
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thimar11 COS III
Age : 48 Localisation : Lille Date d'inscription : 04/03/2009
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Lun 17 Mai - 20:06 | |
| Oui, peut-être... En plus de ça, je l'ai trouvé sur Ebay... je l'ai sauvée alors qu'elle se trouvait perdue dans la multitude de monnaies non identifiées qui s'y vendent tous les jours! | |
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getaminus COS II
Age : 41 Date d'inscription : 14/05/2010
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Lun 17 Mai - 20:16 | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Lun 17 Mai - 20:36 | |
| ... merdum crotta de biqua ... tu as trouvé ça sur ebay ?...j'y vais tous les jours et je l'aurai raté ?... ... oui c'est un petit médaillon de bronze frappé à l'occasion de la liberalité du premier consulat de Valérien et Gallien en janvier 254...il en existe deux autres de même droit au type de l'Adventus et d'Adlocutio ainsi que des grands modules frappés pour la même occasion...je viens de regarder le Göbl il y en a un autre exemplaire dont je te ferais une photo demain parce que la je dois sortir et puis que je suis venere ... au fait tu l'as payé combien ? ... ...franchement là je te félicite Tibo pour ta perspicacité sur ce coup...en plus ce bronze est en bel etat...il me semble qu'il y en a un à vendre sur vcoins au revers Adventus Avgg mais beaucoup moins beau... ...encore comme quoi on peut trouver des petits trésors sur ebay...nos dernières trouvailles en sont la preuve...mais bon me faire n... par un Philippiste sur un medaillon de Valérien ça me fout les boules un peu quand même ... ...té je suis tellement énervé que je dis des conneries..la première libéralité ne date pas de janvier 254 mais d'Août-Septembre 254 à l'occasion du premier anniversaire d'avènement "dies imperii" ...
Dernière édition par Bruno le Lun 17 Mai - 20:43, édité 1 fois | |
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didche Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Arausio Date d'inscription : 25/02/2009
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Lun 17 Mai - 20:40 | |
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thimar11 COS III
Age : 48 Localisation : Lille Date d'inscription : 04/03/2009
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Lun 17 Mai - 20:56 | |
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fred AVGVSTVS
Age : 50 Localisation : Un Liégeois en Bulgarie Date d'inscription : 03/02/2006
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Lun 17 Mai - 21:14 | |
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probus53 Prefet de l'Vrbs
Age : 51 Localisation : Aux marges de l'Armorique... Date d'inscription : 09/11/2008
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diamant811 COS III DES IIII
Age : 66 Localisation : Albi 81 Date d'inscription : 14/10/2009
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Lun 17 Mai - 21:55 | |
| super monnaie Thimar...je ne savais même pas qu'il existait des pièces avec valmérien et galien !!! Vous avez de la chance de connaitre aussi bien en monnaies...car les non identifié...je n'ose pas trop sur e bay...;car après il me faut vous appeller au secours ...quoique...hier quand j'ai acheté la fauta....il restait a la personne une barbu bouclé aurelle ?? commode??? un peu rouillé...je le lui ai pris aussi vu le prix je verrais bien quand je le recevrais....ou j'écrirais a mes amis du forum | |
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byzancia Prefet de l'Vrbs
Age : 39 Localisation : Lutecia Date d'inscription : 31/10/2009
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Lun 17 Mai - 21:59 | |
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Potator II modérateur
Age : 64 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Mar 18 Mai - 1:45 | |
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L'Helvien COS VII
Age : 49 Localisation : Normandie Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Mar 18 Mai - 7:29 | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Mar 18 Mai - 10:02 | |
| Je me demande si ces médaillons avaient une valeur monétaire équivalente à un as ou si ils servaient de jeton /passe ou monnaie d'échange pour d'autres usages réservés à leurs uniques possesseurs ......?????? Au fait ,Thibo ne nous a pas dit quel prix ridicule il avait déboursé pour cette merveille ....??????? | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Mar 18 Mai - 10:16 | |
| - BRUTUS a écrit:
- Je me demande si ces médaillons avaient une valeur monétaire équivalente à un as ou si ils servaient de jeton /passe ou monnaie d'échange pour d'autres usages réservés à leurs uniques possesseurs ......??????
Au fait ,Thibo ne nous a pas dit quel prix ridicule il avait déboursé pour cette merveille ....??????? ..du point de vue pondéral ils correspondaient à la valeur d'un as...mais ils étaient distribués lors des libéralités à l'occasion des grandes fêtes impériales...donc je pense que de part leur valeur symbolique, comme les quinaires et les deniers, ils étaient gardés précieusement et ne circulaient certainement pas... des monnaies de prestiges en quelque sorte comme il en existe encore de nos jours... ...j'ai bien peur que Tibo ne l'ai pas acheté trop cher...je connais le lascar et ses limites pécuniaires ... ...té j'ai retrouvé celui à vendre sur vcoins...c'est le même genre de petit médaillon mais à une seule tête et au type d'Adventus frappé à la même occasion.. http://www.vcoins.com/ancient/holyland/store/viewItem.asp?idProduct=605 | |
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byzancia Prefet de l'Vrbs
Age : 39 Localisation : Lutecia Date d'inscription : 31/10/2009
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Mar 18 Mai - 11:04 | |
| Ah oui celui de Thimar est mieux en qualité et iconographiquement.... | |
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thimar11 COS III
Age : 48 Localisation : Lille Date d'inscription : 04/03/2009
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Mar 18 Mai - 11:23 | |
| Bruno pour la photo de l'exemplaire de Vienne. Il semble que l'avers soit du même coin, par contre je ne suis pas sûr pour le revers, j'ai l'impression qu'il y a quelques différences (?). D'autres avis? Bon, c'est vrai que je l'ai pas payé très cher, et j'avoue que je ne pensais pas l'avoir si bas. Une chance qu'il soit resté sous la limite que je me suis fixé pour mes achats! Il faut dire que le titre de l'annonce était particulièrement vague et n'a donc pas attiré l'attention, sauf la mienne | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Petit médaillon de Valérien et Gallien Mar 18 Mai - 11:35 | |
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Invité Invité
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| Petit médaillon de Valérien et Gallien | |
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