| Marque d'officine | |
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C'est un Γ ou un ζ ??? | C'est un gamma | | 74% | [ 14 ] | C'est un Zêta | | 0% | [ 0 ] | Difficile à dire | | 11% | [ 2 ] | Un T mal venu à la frappe | | 15% | [ 3 ] |
| Total des votes : 19 | | Sondage clos |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 14:18 | |
| Voici un aurélianus de Probus de Ticinum. Les lettres d'exergue me posent problème ! Un jour je vois un Γ X X I et le lendemain ζ X X I . A vous de jouer et de voter en vos âmes et consciences afin que je m'en remette définitivement à la majorité !! Merci d'avance ! ![Marque d'officine Alhydz](https://2img.net/h/oi38.tinypic.com/alhydz.jpg) L'exergue ![Marque d'officine 2ppx5zs](https://2img.net/h/oi34.tinypic.com/2ppx5zs.jpg)
Dernière édition par IOVI le Lun 16 Aoû - 15:21, édité 7 fois |
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Potator II modérateur
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Age : 64 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 14:21 | |
| Un Γ pour moi _________________ ![Marque d'officine Bannie10](https://i.servimg.com/u/f13/16/33/32/83/bannie10.jpg) | |
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Invité Invité
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 14:21 | |
| Γ pour ma part. |
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Invité Invité
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 14:24 | |
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Chut Proconsul
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Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 14:33 | |
| J'ai voté, mais je dois dire que je n'ai pas trop l'habitude de lire les lettres grecques. ![Marque d'officine 522488](/users/3315/51/86/47/smiles/522488.gif) | |
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Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 14:35 | |
| Pour moi aussi, c'est gamma, avec serif. | |
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Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 14:43 | |
| Vu la "propreté" et la blancheur de ce Probus , assurement un gamma ......!!!!! (cela ce pourrait bien être un Tau mal venu , mais si c'est un zêta , le graveur avait forcément pris des substances hallucinogènes ....!!! ![Laughing](/users/3315/51/86/47/smiles/625512.gif) ) | |
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Invité Invité
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 15:15 | |
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Dernière édition par IOVI le Lun 16 Aoû - 15:34, édité 1 fois |
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antique59 COS VII
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Age : 29 Localisation : Paris Date d'inscription : 02/01/2009
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 15:31 | |
| j'ai voté difficile à dire car, bon déja ce n'est pas un zeta je pense . Pour moi ça pourrait être un T mal venu à la frappe ou un gamma. je pense plus à un gamma tout de même qu'à un T | |
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Invité Invité
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 15:49 | |
| Il y a une explication bizarre dans le RIC : il s'agirait bien d'un Γ mais il est dit "The mark Γ is perhaps a misreading of ζ, a somewhat common error ". ![Marque d'officine 540309](/users/3315/51/86/47/smiles/540309.gif) A prendre avec des pincettes avec Webb. ![Marque d'officine 522488](/users/3315/51/86/47/smiles/522488.gif) Peut-être l'émission est reclassée pour l'officine dans les nouvelles recherches.... |
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BRUTUS AVGVSTVS
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Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
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Invité Invité
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 16:26 | |
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Invité Invité
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 20:05 | |
| Pas de soucis pour moi c'est un gamma (comme dirait Hulk qui s'y connait un rayon ![mdr18](/users/3315/51/86/47/smiles/829488.gif) ), dois pas être très courante si le RIC hésite entre 2 marques |
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![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 20:12 | |
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crispus Pontif
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![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 20:16 | |
| Quand on regarde le T de SECVRIT , on pourrait croire à un T mal venu à la frappe, bien qu'un Γ est aussi possible Que ce soit un T ou un gamma , la monnaie est issue de la Troisième officine
Γ est la troisième lettre de l'alphabet grec T est Tertia; Troisième officine | |
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Invité Invité
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 21:29 | |
| Salut Je n'ai jamais vu de monnaies qui portent la marque d'officine zeta ; toutefois, je ne vois pas pourquoi le graveur aurait fait un zeta minuscule alors que les marques d'officines en lettres grecques se font en majuscules. Du coup, on ne peut pas confondre Γ et Z. Du reste, je ne sais pas à quelle époque apparait le zeta minuscule sous la forme ζ, mais j'aurais tendance à dire bien après Probus. |
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Invité Invité
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 21:32 | |
| Bonne remarque IOTAPIANUS, j'ai toujours vu le zeta indiqué Z sur le monnayage |
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Invité Invité
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 22:31 | |
| - Iotapianus a écrit:
- Salut
Je n'ai jamais vu de monnaies qui portent la marque d'officine zeta ; toutefois, je ne vois pas pourquoi le graveur aurait fait un zeta minuscule alors que les marques d'officines en lettres grecques se font en majuscules. Du coup, on ne peut pas confondre Γ et Z. Du reste, je ne sais pas à quelle époque apparait le zeta minuscule sous la forme ζ, mais j'aurais tendance à dire bien après Probus.
Eh non Iot ! Sinon je ne me poserai même pas la question non plus. !!! ![Marque d'officine 540309](/users/3315/51/86/47/smiles/540309.gif) Bien sur que si, qu'il fait partie des marques d'officines le zeta minuscule ! En voila un exemple ! d'autre part, il parle de cursive digamma, c'est quoi cette bête ?? un zeta qui a mal tourné ? car il note la 6eme officine. Voici les lettres des 6 officines émettrices : A, B,Γ,Δ, E,ζ![Marque d'officine 34fy90w](https://2img.net/h/oi38.tinypic.com/34fy90w.jpg) Crispus, ta déduction est bonne mais il n'y a pas d'émission du type SECVRIT PERP pour la 3eme officine, seulement pour la 6eme !!! J'ai l'impression d'être un mal compris ! ![Marque d'officine 625512](/users/3315/51/86/47/smiles/625512.gif) |
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![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 22:49 | |
| Attends attends, je crois bien que l'écriture minuscule n'apparaît au Moyen-Age... Et là, je ne suis pas convaincu que ce soit un zeta. Je pense qu'on est d'accord pour dire que c'est les majuscules faites de plus en plus vite et de plus en plus mal qui donnent naissance aux minuscules. Si on considère le Z, on voit bien que je mouvement se fait de droite à gauche (comme zorro avec son épée). Il en va de même avec le ζ, qui a la même forme que le Z. Sur la monnaie, le mouvement part de droite à gauche. Ca ressemble plus à un S raté qu'à un Z minuscule.
Je vais me renseigner sur la date d'apparition des minuscules grecques, je te dirai ce que je trouve. A bientôt
En outre, est-ce qu'on trouve la marque γ ? ou seulement le gamma majuscule ? |
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Invité Invité
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Invité Invité
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 23:03 | |
| Je viens de vérifier pour l'onciale, le Z garde sa forme de Z. Reste la possibilité d'une écriture cursive, mais je n'ai pas d'exemple de cursive sous la main, encore moins avec un Z, qui n'est pas la lettre la plus employée chez les Grecs, quand ils ne parlent pas de Zeus... Le digamma ressemble à un F. Il y a des digammas sur les monnaies ?? |
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septimus Proconsul
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Age : 50 Localisation : Paris Date d'inscription : 12/12/2007
![Marque d'officine Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Marque d'officine Lun 16 Aoû - 23:08 | |
| C'est ce qu'on appelle le stigma: "Le digamma (capitale Ϝ, minuscule ϝ), en grec δίγαμμα, est le nom actuel d’une lettre grecque archaïque servant à noter le phonème /v/ ou actuellement le /w/ et à désigner — confondu avec le stigma — le nombre 6 dans la numération grecque. Selon son rôle, son tracé et son histoire sont très différents." (source wikipedia) Ce symbole sert donc pour la 6ème officine!
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