Numismatique de l'antiquité
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 Monnaies Parthes

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alwin1
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alwin1


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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeDim 17 Avr - 20:20

Je sais bien que les parthophiles ne sont pas nombreux sur ce forum, mais je soumets tout de même cette drachme à votre examen.
Monnaies Parthes - Page 6 182310
Merci d'avance pour vos réflexions.

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dynamosquito
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeDim 17 Avr - 20:27

Phraates III I presume.
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeDim 17 Avr - 20:33

L'usure n'est pas homogène pourtant il y a des restes de patine. Les légendes apparaissent en ronde-bosse. Regravée ? Suspect
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alwin1
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Date d'inscription : 25/08/2007

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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeDim 17 Avr - 21:47

Pour Dynamosquito : ce n'est pas Phraates III, mais Sinatruces (Sellwood 33, Gotarzes Ier)
Pour les différencier voir http://www.parthika.fr/Identifications.html

Voici ce qui me préoccupe sur cette drachme :
- le nez du Monsieur
- l'extrémité du torque à 3 points
- le style des cerfs de la tiare,
- le trône sans pieds (!)
- et surtout, surtout, les style général des caractères, absolument non conforme à celui d'Ecbatane ou Rhagae pour l'époque. En particulier le Θ et le O avec leurs deux points en haut et en bas me paraissent très fantaisistes !! De plus on trouve ΘEOΠAT au lieu de ΘEoΠATPoY ou ΘEoΠAToPoΣ
Alors je ne vois que deux hypothèses, la plus probable étant qu'il s'agit d'un faux, la seconde étant que cette drachme a été frappée dans un atelier "inconnu".
Quelqu'un aurait-il vu autre part (monnaie grecque quelconque) un Théta identique ? merci

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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeLun 18 Avr - 10:54

Bonjour Alwin, et un grand merci de nous soumettre une monnaie parthe !
Alors mes réflexions sur cette monnaie:
le nez du monsieur exagère évidement une caractéristique Arsacide, mais je pense que cela vient du coin. Le torque à trois points, ce n'est pas banal (et très chic pour l'époque (rires), et rare, me fait penser à une drachme d'Orodès II de Kangavar qui en a aussi un semblable (ça peut aider).
Le style des cerfs n'est pas banal, le graveur devait aimer les "dots", d'ailleurs il en a mis partout, même sur le Θ ! Je dirai même qu'il devait avoir une obsession, sur le O aussi, sur les museaux des cerfs... !
Pour le trône, il y a un pied, un peu usé, mais il existe.
Ce qui n'est pas banal non plus, c'est l'écriture. Il a utilisé le O de ArsakOu pour (presque) terminer THEOPATO, en tout cas il tombe pile poil. NIKATOP[]S, il a oublié de dernier O. Evidement les A et les L sont identiques. Le B de basileos est juste un trait, le M de megalou est un S retrograde... Un peu fainéant tout de même le graveur.
Mais ceci dit, je n'ai rien trouvé d'approchant sur le Net, ni dans ma collection. Une monnaie vraiment intéressante, donc. Bravo !

J'oubliais le Y d'Arsakou qui est comme le B de basileos...
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeMer 20 Avr - 18:59

Désolé, aucune idée... Monnaies Parthes - Page 6 879449
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alwin1
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alwin1


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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Sep - 17:13

Voici, après avoir fait fumer la carte bleue à la dernière vente VAuctions, ruiné l'arrivage du jour boite boite

Monnaies Parthes - Page 6 P03710
PHRAATES IV - Drachme frappée à Laodicée - S.52.16

Monnaies Parthes - Page 6 P03810
PHRAATES IV - Drachme frappée à Nisa - S.52.17 v.

Cette dernière est certainement extrêmement rare. Sellwood répertorie le type qui a pour lettres d'atelier un N inversé et un I (le seul exemplaire que j'ai pu voir se trouve sur le site de l'A.N.S.), mais il ne liste pas cette variante avec NI. A ma connaissance aucune drachme identique ne figure dans les bases de données à notre disposition. On peut noter qu'au revers, à part le "Roi des Rois" facilement identifiable, la légende est complètement inintelligible, preuve que le graveur ne connaissait pas le grec.

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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Sep - 17:23

Félicitations alwin. Des très jolies monnaies. super1
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Sep - 17:26

bravo2 Al ...!!! Superbes ...!!! Monnaies Parthes - Page 6 268821

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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Sep - 17:28

bravo2 Superbes !!!
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Sep - 17:40

De très belles acquisitions qui vient superbement completer ta collec' bravo2
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Sep - 18:00

bravo2 Absolument superbe !
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Sep - 18:28

Magnifiques ! incl22
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alwin1
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Sep - 18:48

Loutre a écrit:
Magnifiques !
On attend de voir celles que tu as eues... Wink

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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Sep - 19:06

Monnaies Parthes - Page 6 467984 Deux jolies barbes encore ! Monnaies Parthes - Page 6 467984
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Sep - 19:26

alwin1 a écrit:
On attend de voir celles que tu as eues... Wink
Pas encore reçues.... pleure
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeLun 19 Sep - 23:44

Taing

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Mes ventes: https://www.forumfw.com/t2425p15-vente-septimienne-ou-echange
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeMar 20 Sep - 8:01

2 splendides monnaies ! Quelle qualité de gravure ! Taing
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeMar 20 Sep - 9:28

La qualité... comme toujours avec Al coucou super1
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeMar 20 Sep - 9:29

OUPS !!!! ou est passé mon bandeau ???? heink reveil6
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeJeu 22 Sep - 0:26

Splendides effectivement. Quels détails magnifiques.
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 18:05

Ça progresse, doucement mais sûrement. Voici une drachme parthe particulièrement rare (il m'a fallu un paquet d'années avant de pouvoir mettre la main sur un exemplaire) et recherchée pour l'iconographie originale de l'effigie (la coiffure préfigure celle des souverains sassanides qui règneront un bon siècle plus tard).

Monnaies Parthes - Page 6 P06710

OSROES Ier (109-129) - 3.24g - 20,5mm - Monogramme d'Ecbatane

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Dernière édition par alwin1 le Jeu 13 Oct - 18:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 18:16

Arghhhhhhh!!!! il en a une ! Osroes et son casque acoustique Laughing super1 !
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 18:17

bravo Alwin ! Effectivement, la coiffure ressemble bien à celle de Shapur
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MessageSujet: Re: Monnaies Parthes   Monnaies Parthes - Page 6 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 18:22

bravo2 pour cette rare acquisition alwin ! L'établi de menuisier est bien net sur le revers, et il travaille activement avec sa scie. Bravo12
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