Désidérius à Rome...

je n'ai pas tellement l'habitude de poster des monnaies romaines, puisque ce n'est le sujet de ma collection que par rapport aux Parthes et aux Sassanides, mais il arrive que je craque sur certaines belles qui me font ouvrir mon portefeuille en sachant bien que c'est aux dépends des autres monnaies, mais bon, j'ai craqué pour deux follis de Maxence !
Ce ne sont pas des monnaies très rares aussi je ne mets que la réf RIC...



RIC 91 Ticinium






RIC195 Rome ( que pensez-vous des trois points sur sa jour ? peut-il s'agir d'une contremarque ?





Pour cette dernière, je viens de passer plus d'une heure avec brosse à dent et cure-dents pour enlever la terre qui collait... elle a perdu un peu de son teint bronzé, mais ça reviendra. Voici une image de la monnaie avant:

Faut pas venir trop chasser sur "mes terres" quand même ........!!!!

Pour les marques , c'est le premier que je vois ainsi trouyauté.....????!!!!
Je pense plus à un accident .......????

Brutus, je pense aussi à un accident, mais les trois trous semblent avoir été fait avec une pointe et quelque peu intentionnellement... les spécialistes des trous sur ce forum vont peut-être m'éclairer (là je te tends une perche...!)

PS: pour ce qui est de la chasse gardée, ne t'inquiète pas trop mon porte monnaie suffit tout juste aux parthes et aux illyriennes dernièrement...

Une belle entrée en matière

Bien sympas ces monnaies !! Je ne pense pas que des contremarques ou contresignatures aient été habituelles pour l'époque, il s'agit d'autre chose ...

Je penche moi aussi pour des coups accidentels... jolies monnaies.

tiens un follis ayant appartenu à Guilliaumus Tellus, il lançait la monnaie en l'air puis essayait de la toucher avec ses flèches, d'ou les marques de chocs

(bon je sors)

bien sympa ces monnaies au temples

ne m'encourage pas toi

Fred a écrit:

tiens un follis ayant appartenu à Guilliaumus Tellus, il lançait la monnaie en l'air puis essayait de la toucher avec ses flèches, d'ou les marques de chocs

Un grand archer avec un esprit d'esthète : il ne visait que l'avers ......!!!!!

Bonjour tout le monde !

Pour continuer dans les romaines (est-ce que je vais virer, finalement ?) et comme je n'avais pas grand chose d'Alexandre Sévère, deux nouveautés...

Alexandre Sévère Marcus Aurélius Severus Alexander (222 à 235).

Dernier (?). Argent. 18,70 mm. 1.55 gr.

AV: buste lauré et drapé d'Alexandre Sévère à dr: IMP ALEXANDER PIVS AVG.

RV: MARS VLTOR. Mars à droite armé d'un bouclier et d'une lance.

Cette monnaie n'est-elle pas TROP légère ??? Elle semble pourtant tout à fait "normale"...








Alexandre Sévère Marcus Aurélius Severus Alexander (222 à 235).

Dernier. Argent. 20,68 mm. 3.30 gr.

AV: buste lauré d'Alexandre Sévère à dr: IMP C M AVR SEV ALEXAND AVG.

RV: ANNONA AVG. Annona debout à gauche, tenant des épis et une corne d'abondance. A ses pieds un modius. Ref.: BMC 148, 341; RIC 133







Gordien III Marcus Antonius Gordianus (238 à 244)

Antoninien. Argent. 22,00 mm. 4.80 gr.

AV: buste radié et drapé de l'empereur à droite. IMP CAES M ANT GORDIANVS AVG.

RV: PAX AVGVSTI (la paix des augustes). La paix debout de face, tête tournée à gauche, tenant dans sa main droite levée une branche et dans la gauche un sceptre transversal. RIC.3.

(4.80 gr... c'est du lourd, surtout en comparaison de celle plus haut ! Quelqu'un peut-il m'expliquer ces différences ?)







Postume Marcus Cassianus Latinius (260 à 269) Usurpateur en Gaule

Antoninien. Billon. 20,93 mm. 2.95 gr. 266/267

AV: buste de Postume radié et drapé à droite. IMP C POSTVMVS PF AVG.

RV: PM TR P COS II PP. L'empereur debout à gauche tenant un globe et une lance. RIC 54 (Lyon)






Toutes ces monnaies achetées sur la place du Martroi à Orléans (le vendredi des bouquinistes...).

Alexandre Sévère Marcus Aurélius Severus Alexander (222 à 235).
Dernier (?). Argent. 18,70 mm. 1.55 gr.
AV: buste lauré et drapé d'Alexandre Sévère à dr: IMP ALEXANDER PIVS AVG.
RV: MARS VLTOR. Mars à droite armé d'un bouclier et d'une lance.
Cette monnaie n'est-elle pas TROP légère ??? Elle semble pourtant tout à fait "normale"...
Le poids de mon denier au même type m'a longtemps laissé perplexe : 2,11g alors que je n'ai aucun doute sur l'authenticité de la monnaie. Les disparités de poids sont extrêmement importantes à cette époque semble-t-il, les collectionneurs spécialisés devraient pouvoir en dire davantage.

Bonjour Alwin,
les disparités sont effectivement étonnantes ! J'ai du la peser plusieurs fois pensant que ma balance était en manque de piles... Attendons les spécialistes

Je ne suis pas spécialiste de cette époque mais c'est très faible effectivement. Est-ce que le flan est fin? J'avais un denier de Plautille qui avait un poids léger car le flan était fin mais de diamètre normal.
Peut-être s'agit-il d'une monnaie fourrée?

Je faisais justement l'autre jour une remarque sur les différences pondérales énormes relevées sur le monnayage de cet empereur ........!!! Cela concernait les as et sesterce qui pouvaient être très proches en poids avec des asses lourds de plus de13 gr et quelques et des sesterces d'à peine 15gr ........

Il semble que le monnayage d'argent fut également victime de ces errances (ou restrictions pondérales dues à un manque de métal à certaines périodes du règne ....?????? ).......

Pour l'antoninien de Gordien son poids est dans la norme basse , comparé à un denier antérieur de Sévère Alexandre lui dans la norme haute .....!!!!!!

Je ne peux m'empêcher de penser que ce fut un sacré "souk" monétaire à certaines périodes et qu'évidemment cela incitait les gens à thésauriser les espèces les plus lourdes avec les meilleurs aloi de pur .....!!!!

L'antoninien vaut en théorie 2 deniers, il devrait peser 6g mais a un poids moyen de 4.5g, c'est lié a un besoin monétaire, Gordien sous l'influence de Thimésitée, a instauré des antoniniens et en a réduit le poids de manière progressives afin de payer l effort de guerre contre les Perses, quand il a reçu l'empire, les caisses étaient vides suite aux multiples guerres de Maximin et cette pratique lui a permis de renfloué les caisses de l'état et a également permis à Philippe de payer la paix avec les Perses.

le poids de l'antoninien de Gordien est donc faible en rapport à sa valeur. Par la suite, la crisé économique a poussé les successeurs de Gordien a continuer la diminution du poids et on trouva ainsi des antoniniens de poids équivalent au poids du denier qui n'était plus émis.

La dernière émission massive de deniers date de Gordien (poids moyen 2.7g) et l'antoninien de Postume valant 2 denier ne pèse même pas 3g... et sous les Sévères, le poids du denier était de plus ou moins 3.1g en a peine 40 ans, le numéraire romain a perdu plus de 50% de sa valeur, cela explique la disparition des deniers, as et dupondii ainsi que l'apparition des doubles sesterces

Et les réformes monétaires d'Aurélien , Dioclétien et Constantin ........!!!!!!

La situation ne fit que de se dégrader d'un point de vue monétaire et les tentaives pour freiner l'inflation et la dévaluation monétaire n'eurent jamais d'effets durable ........!!!!

Un résumé de la chute vertigineuse de l'antoninien de Caracalla à Probus. Une crise sans précédent donnnant une valeur fiduciaire à la monnaie romaine.
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/search/label/M%C3%A9trologie%20mon%C3%A9taire

Me revoilou avec mes romains, mais pour la bonne cause...

De la Tétrarchie/Carthage il ne me manquait que celle de Galère. je l'ai enfin trouvée et reçue
à un meilleur prix que ce que l'on voit habituellement. Et en plus elle n'est pas si mal ! Ca y est, youpie, j'ai les 4 !!!

Superbe , j'adore .....!!!!

Très jolie !

belle acquisition!!!!

Merci à vous trois. Ici ca y est c'est l'hiver !Il était temps...

Désidérivs a écrit:

Merci à vous trois. Ici ca y est c'est l'hiver !Il était temps...

Félicitations pour cette collection

Quant à l'hivers, si tu en veux, je t'en envoie avec plaisir car ici on a ce qu'il faut, merci.......