aide pour un mémoire sur la monnaie grecque du péloponnèse

bonjour à tous,

je suis étudiant en archéologie et mon sujet de mémoire porte sur la représentation animale sur les monnaies grecques de l'époque archaïque et classique. je me concentre sur le Péloponnèse pour le moment et essentiellement sur les cités de Sicyione, Argos, Egine, la région de l'élide avec Olympie (peut être), Corinthe.

mes questions sont les suivantes pour le moment : connaissez-vous des sites avec un catalogue concernant cette région ? des ouvrages ?

enfin, toutes vos suggestions pourraient m'être utiles, n'hésitez pas.

merci à tous;

Bonjour,

j'ai un ouvrage " A numismatic bestiary" de John W Twente qui recense les monnaies grecques et romaines de type zoologique. Il peut te servir pour l'iconographie et te montrer une large palette de monnaies qui traitent le sujet. Tu peux le trouver entre 8 et 10 euros sur le net.

Quelques planches :

Pour ma part j'ai "Les animaux et la monnaie grecque, figures d'un art millénaire" d'Anne Demester (2003)

sinon en ouvrages il y a le "Catalogue of the Greek Coins in the British Museum" (BMC greek), trouvable en ligne sur internet, la série des Sylloge Numorum Graecorum (SNG) qui doivent etre trouvables si tu as accès à une bibliothèque universitaire, pour ta zone géographique les plus intéressants seront à mon avis les SNG Copenhaguen, Delepierre
tu as aussi la série des BCD par secteur (Peloponnesos, Akarnania...)

je suis étudiant en archéologie et mon sujet de mémoire

C'est un mémoire de quel niveau pour voir si la biblio proposée est suffisante

merci pour vos contributions !! je vais me renseigner sur ces différents ouvrages.
en revanche je ne comprend pas bien : SNG Copenhaguen, Delepierre ? il y a plusieurs séries de cette même série ?
"tu as aussi la série des BCD par secteur" c'est quoi les BCD ?

sinon pour répondre à scramasaxx, je suis en M1, si c'était ça la demande

merci encore

pour les SNG ce sont les les grands musées qui publient leur collections, vous avez la liste complète ici: http://www.uai-iua.org/entreprises/entr_26_publi_fr.asp
pour les BCD c'est une collection privée qui a été publiée, un exemple ici: http://www.vcoins.com/ancient/kirkdavis/store/viewItem.asp?idProduct=320

merci pour vos informations, très utiles !!
j'aurais aimé avoir votre avis sur une suggestion de présentation et de traitement du sujet.

mon sujet le voici : La représentation de l’animal dans l’iconographie monétaire des cités grecques à l’époque archaïque et classique. je me concentre sur le Péloponnèse pour la première année.

je pensais travailler cité par cité, mais si vous avez d'autre idées, je prendrais en compte vos conseils !

merci encore

On peut imaginer plein de choses. Epoque par époque, cité par cité, métal par métal, par dénominations monétaires, par animaux... Ce sont des idées en vrac.

Moi je voterai pour animal par animal , avec ensuite un classement par époques ....... Le thème est les animaux dans le monnayage grec ........!!!!!

Cela me parait plus logique et permettrait de comparer les différentes représentations des mêmes animaux pour les différentes cités aux différentes périodes ....????!!!!

Une question : les "animaux" mythologiques sont -ils à prendre en compte ....????(griffon, sphinx , etc.....)

l'idée du classement par animal est judicieux en effet !!
oui je prend en compte les animaux mythologiques

en revanche, cela risque de poser problème pour la deuxième année, puisque pour mon M1 je vais présenter quelques villes, 3 ou 4, et que pour le M2 j'en rajouterais. si je commence animal par animal, il faudra que je complète directement dans les parties déjà rédigées lorsque j'en serais à la deuxième année... je ne sais pas si je suis bien clair

en tout cas, tout cela m'aide beaucoup

Peut-être pourrais-tu, au lieu de présenter quelques villes dans ton M1, présenter quelques animaux seulement... Et continuer la liste dans me M2.

Tu peux aussi limiter la première partie à quelques animaux (les animaux existants par exemple....) et consacrer la seconde partie aux mythologiques ....????? (ou y aller par règnes animaux différents ....????)

bonsoir,
pourrais-je avoir plus de renseignement sur ces livres svp ? je ne les trouve pas sur le net ou sur le catalogue de la BU :

L'ouvrage de John Twente, a numismatic bestiary (l'année ? ville ? édition ? )
Les animaux et la monnaie grecque, figures d'un art millénaire" d'Anne Demester (2003)

et comment noté cela dans une bibliographie ?

Catalogue of the Greek Coins in the British Museum" (BMC greek)
La série des Sylloge Numorum Graecorum
La série des BCD par secteur

merci ^^

Comme ta recherche inclue les animaux fabuleux, je t'offre le lien ci-dessous pour l'article "Ancient Monsters on Ancient Coins" (Monstres antiques sur des monnaies antiques) qui peut-être contient quelque renseignement d'intérêt pour ton boulot :

http://www.forumancientcoins.com/moonmoth/monster_coins.html

Emblémiste a écrit:

Comme ta recherche inclue les animaux fabuleux, je t'offre le lien ci-dessous pour l'article "Ancient Monsters on Ancient Coins" (Monstres antiques sur des monnaies antiques) qui peut-être contient quelque renseignement d'intérêt pour ton boulot :

http://www.forumancientcoins.com/moonmoth/monster_coins.html

merci :) ça me sera surement utile !

une autre petite question : pour noter le matériaux d'une monnaie on utilise souvent des abréviations comme ARG pour argent, mais que veut dire CA. ?

AU = or
El = électrum (alliage d'or et d'argent naturel (ou artificiel parfois )
AG = argent
Bil = billon (argent allié de bronze en % variés)
Orich = Orilchaque ,bronze d'origine naturelle ( cuivre/étain extrait de certaines mines de l'antiquité)
AE = bronze ou laiton( cuivre/zinc , avec souvent du plomb en plus )
Cp ou Cu = copper/cuivre

Matth a écrit:

mais que veut dire CA. ?

Est-ce que tu veux dire Ca. ou ca.? Il ne s'agit pas du matérial de la monnaie, mais l'abréviation do mot latin "circa", c'est-à-dire, "environ", et se réfère à la date.

oops ! oui c'est bien ça, comme je ne trouvais pas l'abréviation du matériaux je pensais que c'était ça. du coup Chr veut dire quoi aussi ?

pour cette monnaie :

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=386890&AucID=699&Lot=228&Val=7392c8339bb80a89f0ec73a43c3139e5

je ne trouve pas le matériaux (ni pour quelques autres d'ailleurs)

merci

Oups , j'avais oublié de répondre à cela ....Désolé , et merci d'avoir complété Grand Emblémiste ...!!!!

"v.Chr" pour "avant Jésus Christ" (en allemand ...!!!!)

Le métal n'est pas précisé , mais les drachmes grecques ( fractions et multiples...) sont en argent....

Les statères (et leurs fractions et multiples ) peuvent être d"argent , d'électrum ou d'or .....!!!

Matth a écrit:

bonsoir,
pourrais-je avoir plus de renseignement sur ces livres svp ? je ne les trouve pas sur le net ou sur le catalogue de la BU :

L'ouvrage de John Twente, a numismatic bestiary (l'année ? ville ? édition ? )
Les animaux et la monnaie grecque, figures d'un art millénaire" d'Anne Demester (2003)

et comment noté cela dans une bibliographie ?

Catalogue of the Greek Coins in the British Museum" (BMC greek)
La série des Sylloge Numorum Graecorum
La série des BCD par secteur

merci ^^

Les ouvrages numismatiques sont souvent rares. Il faudra que tu te déplaces dans des bibliothèques spécialisées ou dans des institutions numismatiques (voire acheter certains livres si tu les trouves). Je ne sais pas quelle est ta faculté, mais à Bordeaux par exemple la Bibliothèque Ausonius est très bien fournie. Cela dépend des facs.



"Comment noter cela" ? Je ne comprends pas vraiment ce que tu veux dire... Personnellement, à Sciences Po et ici à Maastricht, on note généralement les ouvrages sous la forme suivante : auteur/année de publication/Titre/Lieu d'édition/Editeur. Il y a des variantes selon les types de support utilisés. C’est le genre de question à poser à tes enseignants référents, eux savent ce qu'ils attendent.


Pour les volumes d’une même série, tu notes tous les volumes dont tu t’es servi, avec leur titre original, si c’est un ouvrage collectif… etc.

pour le BMC: http://www.google.fr/search?q=%22Catalogue+of+the+Greek+Coins+in+the+British+Museum%22&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozillaofficial&client=firefox-a#q=%22Catalogue+of+the+Greek+Coins+in+the+British+Museum%22&hl=fr&client=firefox-a&rls=org.mozillaofficial&prmd=ivns&source=lnms&tbs=bks:1&ei=DMosTf6DFNSG5Aaa4LztCw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&ved=0CBAQ_AU4Hg&prmdo=1&fp=d65cee17fce8a51c

Chut a écrit:

Matth a écrit:

bonsoir,
pourrais-je avoir plus de renseignement sur ces livres svp ? je ne les trouve pas sur le net ou sur le catalogue de la BU :

L'ouvrage de John Twente, a numismatic bestiary (l'année ? ville ? édition ? )
Les animaux et la monnaie grecque, figures d'un art millénaire" d'Anne Demester (2003)

et comment noté cela dans une bibliographie ?

Catalogue of the Greek Coins in the British Museum" (BMC greek)
La série des Sylloge Numorum Graecorum
La série des BCD par secteur

merci ^^

Les ouvrages numismatiques sont souvent rares. Il faudra que tu te déplaces dans des bibliothèques spécialisées ou dans des institutions numismatiques (voire acheter certains livres si tu les trouves). Je ne sais pas quelle est ta faculté, mais à Bordeaux par exemple la Bibliothèque Ausonius est très bien fournie. Cela dépend des facs.



"Comment noter cela" ? Je ne comprends pas vraiment ce que tu veux dire... Personnellement, à Sciences Po et ici à Maastricht, on note généralement les ouvrages sous la forme suivante : auteur/année de publication/Titre/Lieu d'édition/Editeur. Il y a des variantes selon les types de support utilisés. C’est le genre de question à poser à tes enseignants référents, eux savent ce qu'ils attendent.


Pour les volumes d’une même série, tu notes tous les volumes dont tu t’es servi, avec leur titre original, si c’est un ouvrage collectif… etc.

merci pour ton aide !
pour la notation, je verrais avec mon prof référent, il m'expliquera ce qu'il attend.
je suis à la fac de Nanterre, donc bordeaux, c'est un peu loin

et merci pour les explications sur les abréviations (déjà qu'en français ça peut être pénible, alors en allemand ...)

Pour l'argent, on utilise aussi souvent l'abréviation AR et pour l'or AV.
Au et Ag se réfèrent plus aux symboles atomiques.