| Loutre chez les Sassanides | |
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+13dynamosquito septimus Potator II Bruno PYL Désidérivs numisfrance Emblémiste Eros byzancia BRUTUS alwin1 caligula 17 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Loutre chez les Sassanides Lun 4 Avr - 13:45 | |
| Désolé pour Bruno, mais je me mets sérieusement à ce monnayage. J'attends l'ouvrage de Göbl, Sasanian numismatics pour rajouter des détails aux références des deux monnaies en ma possession. J'avais déjà montré un drahm de Khusro II (Chosroes II, 590 puis 591-627, 31 mm, 4,03 g, Göbl 212) : Avers : buste à droite du roi couronné ; marge ornée de quatre croissants renfermant une étoile (légendes en pehlvi se lisant de droite à gauche : GDH APZWT = "que sa gloire s'accroisse" dans le champ à gauche ; nom du souverain dans le champ à droite). Revers : pyrée flamboyant, personnages de face. A droite : atelier ("BLH" = Balkh, Bactria antique ?). A gauche : année du règne (toujours en pehlvi : "HASHTVIST" = 28). Marge ornée de quatre croissants renfermant une étoile. D'après le petit ouvrage très clair de Michel Moreaux membre du fofo ( Les monnaies des souverains Sassanides) on apprend que ce souverain remonta sur le trône après sa victoire sur Bahram VI (590-591) avec l'aide de l'empereur byzantin Maurice (582-602) à la mort duquel Khusro reprit les hostilités avec Byzance sous le règne de Phocas (602-610), s'emparant de Damas, Jérusalem et Alexandrie, cette dernière ayant eu un monnayage particulier. L'emprereur Héraclius (610-641) reconquit peu à peu son empire allant jusqu'à détruire le palais du souverain sassanide en 627. Celui-ci mourut après lors d'une révolte militaire. Le monnayage de Khusro est le plus courant mais n'en présente pas moins des variétés intéressantes : affaire à suivre donc. Voici arrivée il y a peu un drahm du second règne de Kavad Ier (498-631, 27 mm, 4,08 g, Göbl 189) : Le père de Kavad, Peroz (459-484) fut confronté durablement à la poussée des Huns Hephtalites. Son successeur et frère Valkash (484-488) ne put régler non plus le problème et fut destitué par la noblesse au profit du fils de Peroz. Une suite de revers militaires le fit égalment destituer en 496. Zamasp (496-498), frère de Kavad régna trop peu pour être décisif et Kavad put reprendre le pouvoir avec le soutien des Hephtalites chez lesquels il s'était réfugié. Changeant sa façon de gouverner, Kavad se fit reconnaître comme un prince bienfaisant et consciencieux, bâtisseur et réformateur. La guerre avec Byzance reprit en 527 mais Justinien Ier (527-565) occupé à la reconquête de l'Afrique s'engagea à lui verser tribut. Avers : buste couronné du roi à droite ; marge ornée de quatre croissants renfermant une étoile ; nom du souverain dans le champ à droite. Revers : pyrée flamboyant, personnages de face. A droite dans le champ : atelier ("PR" = Forat, pointe nord du Golfe persique). A gauche dans le champ : année du règne (toujours en pehlvi : "CHAHARSI" = 34). Marge ornée d'une double couronne de grènetis.
Dernière édition par Loutre le Jeu 5 Mai - 19:25, édité 6 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Lun 4 Avr - 13:50 | |
| Très belles, et très... exotiques ! Bravo Loutre. Fais-nous plaisir, on veut voir un Shapur ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Lun 4 Avr - 13:55 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Lun 4 Avr - 13:58 | |
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caligula Cos Des II
Age : 54 Localisation : Nord Isère Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Lun 4 Avr - 14:28 | |
| Magnifiques tes monnaies, quel style; à montrer à toutes les écoles des beaux arts de France; pas de frontières pour la majesté du geste artistique. je découvre avec plaisir, continues | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Lun 4 Avr - 14:32 | |
| Superbe drachme, pas commune dans cet état ! - Loutre a écrit:
- D'après le petit ouvrage très clair de Michel Moreaux membre du fofo (Les monnaies des souverains Sassanides)
On peut le trouver ? _________________ | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Lun 4 Avr - 14:59 | |
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byzancia Prefet de l'Vrbs
Age : 39 Localisation : Lutecia Date d'inscription : 31/10/2009
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Invité Invité
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Lun 4 Avr - 15:19 | |
| - alwin1 a écrit:
- On peut le trouver ?
CGB ne l'a plus... et c'est bien dommage car il est très bien fait. |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Lun 4 Avr - 18:53 | |
| Pas de chance, mais si l'auteur est membre du forum, peut-être pourrait-il le diffuser ici ? Concernant le Göbl le texte est très intéressant, mais en anglais ; quant au classement je le trouve assez ésotérique. _________________ | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Lun 4 Avr - 19:38 | |
| Je me lance : année 34 du règne, soit 521. Atelier de frappe PR ou PL. _________________ | |
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Eros COS V
Age : 41 Date d'inscription : 04/03/2008
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Lun 4 Avr - 20:09 | |
| Superbes ces monnaies ! | |
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Emblémiste Légendaire Modérateur
Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Lun 4 Avr - 20:24 | |
| Très jolies monnaies. Pourquoi ont-elles un aspect si différent aux autres monnaies antiques, même des autres persanes ? Elles semblent plutôt de l'argent repoussé que du frappé, comme certaines médailles religieuses actuelles qui sont vides à l'intérieur. Les faces semblent quelque convexes.
Dernière édition par Emblémiste le Lun 4 Avr - 21:01, édité 1 fois | |
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alwin1 modérateur
Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Lun 4 Avr - 20:42 | |
| Emblémiste La différence la plus évidente c'est que pour un poids égal (4 g en moyenne) les drachmes sassanides font 25 à 31 mm de diamètre, alors que le diamètre des drachmes parthes se tient généralement entre 18,5 et 21mm. Donc les drachmes sassanides sont très minces, au point que sur les plus tardives la frappe de l'avers est souvent partiellement visible au revers et réciproquement. _________________ | |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
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Invité Invité
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Lun 4 Avr - 23:13 | |
| - alwin1 a écrit:
- Je me lance : année 34 du règne, soit 521. Atelier de frappe PR ou PL.
En plein dans le mille. PL n'existe pas dans ma source. J'ai édité le sujet pour rajouter des macros des légendes. |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Mar 5 Avr - 12:00 | |
| Superbes frappes Loutre, pas aussi courant que ça dans le monnayage sassanide. Ta khusro (ou koshroes) est sublime ! | |
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PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Mar 5 Avr - 23:13 | |
| Pfffiouu ! quels engins ! ça reste un monnnayage intimidant, j'avoue ne pas me sentir déjà très allèse avec le grec alors le... ??? quel est le nom de cet écriture ? | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Mar 5 Avr - 23:32 | |
| Le Pehlvi : http://www.cosmovisions.com/languePehlvi.htmC'est vrai qu'il faut quand même maitriser un minimum , ce qui n'est pas mon cas .......!!!! Loutre ....!!!! Les différentes variantes de Pehlvis sont assez rugueuses et grattent un peu la langue......!!!!!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Mer 6 Avr - 23:22 | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Jeu 7 Avr - 10:50 | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Jeu 7 Avr - 10:54 | |
| Superbe sculpture ......!!!!!! | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Ven 8 Avr - 9:15 | |
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Potator II modérateur
Age : 64 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Ven 8 Avr - 10:33 | |
| De bien beaux exemplaires de ces monnaies, pas faciles d'acces. Tres interessant _________________ | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Loutre chez les Sassanides Ven 8 Avr - 12:02 | |
| - Désidérivs a écrit:
Très drôle de détourner ainsi l'histoire et de s'en tirer à bon compte ! Heureusement, les Parthiques et Sassanidès sont là pour veiller au grain et au rétablissement de la vérité face à la propagande romaine éhontée. Oyé M'sieursdames, admirez le grand Vava à genoux et le suppot de satan Philippe suppliants devant le Grand Shapur, le Victorieux, Soleil incontesté, Feu sacré et commandeur des croyants (bon, ça c'est pour un peu plus tard...)
Voilà, ça c'est fait... ..heu tu oublies de dire que ton Soleil Victorieux et Feu sacré a pris une raclée par un simple petit prince de Palmyre nommé Odenath...qu'il s'est fait battre a Carhes et Nisibes et même jusqu' à Ctesiphon...et qu'il aurait perdu en l'occasion ses richesses, épouses et concubines... ...devait y avoir de nombreuses éclipses du "Soleil" à cette époque ... | |
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