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 Nouveau quinaire républicain

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MessageSujet: Re: Nouveau quinaire républicain   nouveau - Nouveau quinaire républicain - Page 2 Icon_minitimeMer 6 Fév 2013 - 10:08

coucou Salut Numis,

J'ai trouvé quelques infos concernant la marque de coin de ton quinaire suceptibles de t'interesser :
"La marque de coin, placée au droit, consiste en une lettre latine seule ou accompagnée de 1, 2 ou 3 points en satellites. Mais la variante à 3 points est extrèmement rare, et les variantes à 1 et à 2 points comportent elles aussi des lacunes que nous n'avons pu dénombrer que 7 séries alphabétiques et quelques marques apparement irrégulières. On peut évaluer le nombre total des coins de droit à 150 environ (quasiment le double de Crawford!), chiffre comparable à celui des deniers du même mmonétaire pour un degré de rareté analogue." (d'après Moneta de Hubert Zehnacker 1973). Il me semble appercevoir un point sous le D hein4

D'après David Sear, ce quinaire a pu être frappé pour une distribution au peuple (populace dans le texte en anglais) merci au moment du triomphe de Marius incl39 , et ça constiturait un précédent pour le future rôle spécialisé de ce monnayage inusuel. Les types sont inspirés de ceux de l'ancien victoriatus, dont la frappe a cessé dans les années -170.

Le prisonnier du revers est perçu comme un guerrier gaulois par certains viking (certainement en raison de la présence du carnyx), tandis que d'autres affirment y voir le chef des Teutons, Teutobodus (Babelon notamment).

Quoi qu'il en soit, il est clair que le revers est à mettre en rapport avec le triomphe des Marianistes (n'oublions pas que ce quinaire a été frappé en plein milieu des cinq années consécutives du consulat de Marius (de -104 à -100) et que celui-ci a célébré son second triomphe l'année de l'émission de ce quinaire...).

Moi plutôt qu'une monnaie commémorative, j'y verrai plutôt une monnaie de propagande; mais bon les termes sont différents mais ils expriment à peu près tous les deux la même chose peut-être Very Happy

En tous cas une monnaie interessante par apport au cadre historique dans lequel elle a été frappée bravo2
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MessageSujet: Re: Nouveau quinaire républicain   nouveau - Nouveau quinaire républicain - Page 2 Icon_minitimeJeu 7 Fév 2013 - 21:45

Merci Ulysse pour toutes ces précisions. Une question demeure : pour ce qui est de l'estimation de coin avec 4 variantes pour chaque lettre comment arrive t-on à environ 150 coins d'avers ?

J'ai reçu la monnaie et après observation je te confirme que la marque de contrôle "D" présente à l'avers est bien accompagnée d'un point hein4
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MessageSujet: Re: Nouveau quinaire républicain   nouveau - Nouveau quinaire républicain - Page 2 Icon_minitimeVen 8 Fév 2013 - 7:44

coucou Il n'y a pas juste quatre variantes par lettre.
Zenhacker nous dit qu'il a constaté que les marques de coin de cette monnaie correspondaient à une lettre latine avec parfois un, deux voire trois points en satellite... Sur ton quinaire, le point est en dessous (sud) mais il arrive je suppose (comme ça se rencontre souvent) que le point puisse être au dessus (nord) ou sur un de côtés (ouest ou est). Avec deux points les variantes possibles sont encore plus nombreuses (les deux points pouvant se trouver sur le même côté (par ex sud/sud) ou avoir des positions différentes, ( par ex sud/ouest), sans parler des trois points....
N'étant pas fortiche en maths confused , je m'abstiendrai de calculer les différentes combinaisons possibles avec ce système, mais il me semble que l'on peut largement dépasser les 150. Après l'auteur nous dit que les variantes à 1 et 2 points comprennent de nombreuses lacunes (comme il arrive souvent). Je pense que le nombre de 150 coins avancé par l'auteur correspond à ce qui a été effectivement constaté...
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