| Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! | |
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+56numisfrance Joss xaar Sergius elagabale2000 mialek Gil Choucas Genio popvli romani KRIKRI58 Alexandre le grand Titus-Pullo fineoldcollector Uzes Sergio Antonivs celtiks Nero.Imp LE PNYX Charlie Scaron Pescennius Maximianus Herculius proklès moneta romana damien84 simo75 numismate PYL Gabalor Arabia-Felix punkiti92 éRIC Enez35 Brennos ulysse Bruno Dardanvs EKPITO Denis Le professeur Brrr jep helder13 Septime17300 didche alfa520 Désidérivs dynamosquito gascogne septimus siècle II probus53 alwin1 HADRIEN Chut lysander 60 participants |
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Auteur | Message |
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septimus Proconsul
Age : 50 Localisation : Paris Date d'inscription : 12/12/2007
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Sam 21 Mar - 19:27 | |
| Génial! T'as tout fait tout seul? Quel est le temps que tu y as consacré? | |
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proklès Cos II des III
Age : 46 Date d'inscription : 13/01/2014
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Sam 21 Mar - 19:38 | |
| initiative!!!! On attend la suite maintenant PS: cela a dû te prendre beaucoup de temps, j'imagine ?!? (synchroniser la voix avec les images est un exercice très difficile). | |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Sam 21 Mar - 20:14 | |
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Pescennius Prefet de l'Vrbs
Age : 47 Date d'inscription : 17/02/2015
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Sam 21 Mar - 20:18 | |
| Merci pour le partage ! | |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Dim 22 Mar - 17:20 | |
| Merci à tous pour vos retours positifs En fait je pensais que ça serait plus long que ça même si ça m'a pris une bonne demi-journée (par intermittence). Je pense qu'avec la pratique cela devrait être plus simple. Pour ce qui est des outils j'ai utilisé "imovie" pour le montage et trois logiciels gratuits en ligne pour la voix (http://voxygen.fr/fr), l'extraction de fichiers vidéo à partir du net (https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/video-downloadhelper/) et la conversion en mp3 du son contenu dans un fichier vidéo (http://video.online-convert.com/fr/convertir-en-mpeg1). Si vous connaissez des logiciels sympa pour synthétiser des voix n'hésitez pas à partager. Pour ce qui est de la méthode j'en suis au tâtonnement mais pour moi je suis parti d'une idée de narration puis ai écrit le texte, rassemblé des illustrations, synchronisé le défilement des images sur le rythme de la narration et ajouté des légendes et informations sur certaines séquences. La dernière étape consistant à ajouter un fond sonore. Si vous avez des trucs et astuces n'hésitez pas à compléter car le mode opératoire exposé est purement empirique. Je suis certain que la diffusion auprès d'un public non averti est facilité par le format vidéo et que ça serait super d'avoir la possibilité de visionner de brèves introductions aux différents monnayages / empereurs. Qui sera le prochain ? | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Dim 22 Mar - 17:29 | |
| Très belle initiative et réalisation .....!!! En effet ,il serait génial de faire ce genre de bref exposé audio-visuel très "parlant" et instructif ,pour chaque période de la numismatique ...!! | |
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punkiti92 COS V
Age : 33 Date d'inscription : 20/01/2012
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Jeu 26 Mar - 17:45 | |
| Très intéressant et beau boulot Numisfrance. Comme dit précédemment, il n'y a que la voix qui n'est vraiment pas top. Je n'utilise pas Imovie mais tu dois certainement avoir un moyen d'entrer ta propre voix par micro puis ensuite tu effectue un petit mixage son pour supprimer les blancs, les respirations, les niveaux sonores, etc. Ce sera plus agréable à regarder et à écouter | |
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Sergius COS V
Age : 51 Date d'inscription : 04/08/2010
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Sam 28 Mar - 11:07 | |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Lun 4 Mai - 8:46 | |
| En fouillant sur le net je suis tombé sur cette "monnaie" qui me laisse perplexe : Avez-vous déjà rencontré ce type en vente et quelle est votre opinion ? http://m.ebay.fr/itm/361279370163?nav=SEARCHKönige von Lydien : Ardys – Alyattes Elektron 1/6 Stater / 10 mm; 2,3 g Av.: Löwenkopf Rv.: zweigeteiltes Incusum schön
Dernière édition par numisfrance le Lun 4 Mai - 22:37, édité 1 fois | |
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Brennos COS VII
Age : 53 Date d'inscription : 27/02/2012
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Lun 4 Mai - 10:58 | |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Lun 4 Mai - 11:14 | |
| Ou une dent en or... | |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Lun 4 Mai - 14:57 | |
| Oui c'est un peu ça. L'absence de marque de contrôle/d'émission ne simplifie pas l'identification voir la validation de l'authenticité. Brennos, ton lien pointe vers une monnaie marquée et cela ne correspond pas à la monnaie proposée. Pour ma part je pensais plutôt à ce type : http://www.acsearch.info/search.html?similar=2308703Au fait, vous savez ce que vaut ce type d'émission aujourd'hui ? Edit : la réponse est 658,00 EUR au terme de la mise en vente | |
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Scaron Prince de la jeunesse
Age : 47 Date d'inscription : 02/11/2015
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Sam 23 Jan - 0:55 | |
| Allez un trité à la gravure "particulière" dans la prochaine vente Obolos. Je ne sais pas trop quoi en penser https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2521&category=52820&lot=2139632Lot 360 Starting price: 750 CHF KINGS of LYDIA. Period of Alyattes II to Kroisos, circa 610-550/46 BC. Trite (Electrum, 11mm, 4.70 g), Sardes. Head of lion to right, with open jaws and with a sun and rays on its forehead. Rev. Two incuse squares, one larger than the other. SNG von Aulock 2868-70. Weidauer 86-89. A sharp, clear and well-centered example. Good very fine. An interesting coin of unusual style and very distinct hair - reminiscent of sunbeams - at the top and back of the lion’s head. Edit 29/02/16 : La monnaie a été retirée de la vente
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xaar COS III
Age : 40 Date d'inscription : 09/04/2014
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Mer 3 Jan - 12:57 | |
| Tres interessant merci, Féliciation pour tes achats, le coté granuleux du demi stater en argent ne te gene pas ? - numisfrance a écrit:
- La merveille est enfin arrivée à bon port et je ne manquerai pas de vous faire quelques clichés maison
Pour en revenir aux débats sur ce module il faut rappeler que selon les classifications de P. Naster il existe deux séries de poids dénommées "créséides lourds" (stater d'or et d'argent de 10,7 g divisés en 1/3, 1/6 ou 1/12 et même 1/24 ce qui représente à peine 0,4g ) & "créséides légers" (stater d'or de 8,05 g divisé en 1/3, 1/6 ou 1/12 et stater d'argent de 5,35 g).
Ces deux séries semblent avoir été frappées pour partie simultanément car il existe des concordances de poinçons de revers et des similitudes de style parfois.
Enfin, quatre groupes stylistiques issus d'un seul et même centre de production ont été mis en évidence : - des pièces d'un style massif avec un lion trapu et parfois plus grand que le taureau (principalement de la série lourde), - des pièces d'un style nerveux avec un lion féroce et plus fin (principalement dans la série légère), - des pièces de style sommaire sur lesquelles il existe un petit globule sur le front du lion (principalement dans la série légère), - des pièces d'un style schématisé avec une représentation du lion présentant une arcade sourcilière en forme de virgule et un gros globule ou dessus du nez (mon exemplaire rentre dans cette catégorie),
Il paraît acquis que la création de ce type monétaire est à mettre au crédit de Crésus mais il est possible que les souverains Achéménides qui lui ont succédé aient pu maintenir la production (Cyrus, Cambyse et Darius) sachant que la production des créséides s'arrête lorsque la Darique d'or et le Sicle d'argent apparaissent sous ... Darius.
Dans une vision moins nuancée, toutes les séries seraient attribuées à Crésus selon l'avis de Babelon et auraient été émises durant une partie des 15 années de son court règne.
Dans les arguments en faveur d'une production sous domination perse nous pouvons citer le fait que :
1°/ le style évolue et que cela peut laisser supposer une production sur une période de temps relativement longue (le début du règle de Crésus connait encore l'électrum et cela implique donc une production inférieure à 15 ans),
2°/ la proportion de créséides légers et de Darique est plus forte pour les trésors les plus "récents" c'est à dire après 500 avant J.-C.
3°/ les créséides légers sont par ailleurs proches du poids des Dariques (8,05 g contre 8,35 g) et des Sicles (5,35 g contre 5,55 g) et le rapport entre Créséide légère d'or et d'argent est le même que celui entre Darique d'or et Sicle d'argent ! Avec une équivalence d'une pièce d'or pour 20 d'argent nous retrouvons donc dans les deux systèmes un ratio de 13,29 entre l'or et l'argent comme évoqué par Brutus
Bref la connaissance progresse encore et toujours et l'histoire se ré-écrit sous nos yeux
Si l'article de Cahill et Kroll est disponible je suis preneur | |
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xaar COS III
Age : 40 Date d'inscription : 09/04/2014
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Mer 3 Jan - 13:04 | |
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xaar COS III
Age : 40 Date d'inscription : 09/04/2014
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Mer 3 Jan - 13:10 | |
| Tu as arrete la collection de ces monnaies ? | |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Mer 3 Jan - 23:40 | |
| - xaar a écrit:
- Tu as arrete la collection de ces monnaies ?
Non pas vraiment mais ces monnaies sont souvent chères (surtout en bon état) et pas si nombreuses que ça (je parle ici du nombre de types différents pour Alyattes et Crésus). J'en ai justement une en cible et saurai dans quelques jours si la famille d'agrandie Sinon pour ce qui est du "demi-statère", la qualité de la gravure et l'état de conservation sont au dessus de la moyenne et l'exemplaire me conviens parfaitement. Je pense qu'il y a eu cristallisation du métal en surface mais ne suis pas très calé en métallurgie (les spécialistes du forum sauront rectifier si nécessaires ). | |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Dim 16 Sep - 22:41 | |
| Si tout se passe bien une petite nouveauté devrait animer un peu ce post. Les acquisition sont rares (et chères) mais c'est toujours une émotion particulière qui accompagne l'arrivée d'une nouvelle monnaie archaïque d'électrum. Je vous tient au courant quand elle est arrivée
Dernière édition par numisfrance le Dim 16 Sep - 23:22, édité 1 fois | |
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xaar COS III
Age : 40 Date d'inscription : 09/04/2014
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Dim 16 Sep - 22:48 | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Dim 16 Sep - 22:51 | |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Dim 16 Sep - 23:33 | |
| Pour seules indications c'est un 1/6 de Stater et il n'est pas de Lydie
Dernière édition par numisfrance le Mar 25 Sep - 8:26, édité 2 fois | |
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Charlie Imperator
Age : 73 Localisation : Cheverny 41 Date d'inscription : 04/11/2007
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numisfrance Prefet de l'Vrbs
Age : 50 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Lun 24 Sep - 23:01 | |
| J'ai le grand plaisir de vous présenter cet Hecté d'électrum dont la date d'émission est estimée entre 625 et 522 avant J.-C. et qui vient tout droit de la cité état de Phocée qui a été établie au Xe siècle avant J.-C. par des colons Grecques. C'est fou à chaque fois le sentiment que procure le fait d'avoir en main une de ces monnaies primitives (même pour un habitué des Antiques) car, pour les plus anciennes, ce sont plus de 120 générations d'êtres humains qui se sont succédées depuis leur frappe Poids : 2,51 g - diamètre : 8 mmL' avers représente une tête de phoque tournée à gauche (la ville Phocée avait à l'époque pour symbole éponyme le phoque) avec au revers une marque incuse du poinçon. Les Grecs de Phocée, comme ceux de toutes les autres cités Grecques d'Asie mineure, entretenaient alors d'étroites relations diplomatiques et économiques avec le riche et puissant royaume de Lydie qui dominait alors la région et c'est dans cette zone que la monnaie métallique est réputée avoir été inventée vers 600 avant J.-C. sans que l'on sache exactement qui, du royaume de Lydie ou des cités Grecques de Ionie, en est à l'origine. Phocée, de son côté, gérait des relations commerciales prospères avec les colonies portuaires qu'elle avait créée le long des côtes méditerranéennes comme par exemple la cité de Massalia (connue sous le nom de ... « cité phocéenne ») en 600 av. J.-C. mais aussi Agathè Tychè (Agde), Antipolis (Antibes) ou encore Nikaïa (Nice). A noter que le monnayage Phocéen, qui est basé sur l'étalon phocaïque avec un Stater d'un poids d'un peu plus de 16 grammes, se décomposant en diverses fractions : hemi-statère (1/2), Hecté (1/6), Hémi-hecté (1/12), 1/24e, 1/48e & 1/96e (moins de 0,2 gramme ). Malgré l'existence de fractions multiples, il disposait d'un pouvoir libératoire très important et ne devait a priori pas servir aux échanges domestiques du quotidien. A titre d'exemple cet Hecté (1/6 de Statère) correspondait à un mois de salaire (cf. La monnaie antique - 2017 - sous la direction de Michel Amandry). Comme quoi la permanence de la valeur des choses est finalement assez remarquable dans le temps
Dernière édition par numisfrance le Lun 24 Sep - 23:26, édité 4 fois | |
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xaar COS III
Age : 40 Date d'inscription : 09/04/2014
| Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Lun 24 Sep - 23:11 | |
| Wow,ca fait rever d’avoir ca en main | |
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| Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! | |
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