Numismatique de l'antiquité
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Monnaies de l'antiquité Romaines Grecques Gauloises et autres
 
AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  FAQFAQ  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
 

 Isis & Horus

Aller en bas 
+4
curtislclay
probus53
Charlie
Phil
8 participants
AuteurMessage
Phil
COS II
COS II
Phil


Age : 71
Localisation : Rochefort (B)
Date d'inscription : 03/08/2010

Isis & Horus Empty
MessageSujet: Isis & Horus   Isis & Horus Icon_minitimeLun 12 Déc - 21:03

Bonjour à tous,
Le jour où j’ai acheté la monnaie ci-dessous à Fred, je ne pensais pas qu’elle allait m’entraîner dans les méandres de l’Antiquité artistique.
Il s’agit en fait d’une monnaie très commune mais qui, ici, est dans un état superbe, riche en détails, vous en conviendrez :
Isis & Horus Julia_14
(Photos: Fred)
Isis & Horus Julia_15

Ce revers m’avait tellement impressionné qu’un jour, en feuilletant un catalogue de ventes aux enchères (Monnaies d’Antan, Bruxelles, Novembre 2011) je suis resté figé : j’avais devant moi une statuette représentant le revers de cette monnaie : Isis allaitant Horus !! Je n’ai pas hésité une minute, j’ai misé et….l’ai emporté Bravo12

Isis & Horus Statue10
(Photo du catalogue)

Dans la mythologie égyptienne, Horus était le fils d'Isis et d'Osiris. Il fut adoré en Egypte puis dans le monde gréco-romain, à côté d'Isis, de Sérapis et d'Anubis. Les Romains vouèrent à cette famille, et spécialement à Isis, un véritable culte : Caligula l’adorait, Hadrien fit construire un temple dédié à Osiris; Caracalla édifia un temple d'Isis à Rome.
Lysander (membre de notre forum) commentait dans un ancien post : « j'ai l'impression qu'il s'agit de l'image assez répandue de l'Isis lactans, allaitant Horus, une image qui servira plus tard de prototype/préfiguration des représentations de la Vierge à l'Enfant. ». Intéressant, non ?

Je vous renvoie à la légende 383 (p.50) d’Emblémiste sur ce forum : https://www.forumfw.com/t1910p735-monnaies-de-legendes-emblemiste Autre article intéressant « Isis, Goddess of the Nile » (http://www.forumancientcoins.com/moonmoth/reverse_isis.html)
Et bien sûr, Wikipedia ou vous trouverez plain d’autres infos.

Je me suis donc intéressé d’un peu plus près à cette représentation dans la numismatique. Et je dois dire que je suis très surpris car cette représentation Isis + Horus n’est pas légion…. !
En effet, si on retrouve Isis sur beaucoup de monnaies, Isis allaitant Horus semble réservée à Julia Domna.….. Alors, pourquoi Julia Domna et pas d’autres impératrices ? Je n’en sais rien et vous invite à enrichir ce post si vous en savez plus que moi.
Voici ce que j’ai trouvé (mis à part les nombreuses Julia Domna) :

Une variante de Julia Domna:
Isis & Horus Julia_16

Un bronze d'Hadrien:
Isis & Horus Bronze10
http://www.forumancientcoins.com/moonmoth/reverse_isis.html

Festival d'Isis:
Isis & Horus Triton10
http://www.acsearch.info/record.html?id=25065

Et puis, tant que j’y étais, je me suis offert cette livre égyptienne de 1979 qui sera donc en bonne compagnie….
Isis & Horus Isis__10

N'hésitez pas à enrichir ce post avec vos connaissances.

Revenir en haut Aller en bas
Charlie
Imperator
Imperator
Charlie


Age : 73
Localisation : Cheverny 41
Date d'inscription : 04/11/2007

Isis & Horus Empty
MessageSujet: Re: Isis & Horus   Isis & Horus Icon_minitimeLun 12 Déc - 21:51

Un joli thème qui mériterait un article circonstancié sur notre revue n° 2...
On n'avait pas encore inventé le biberon ? (Attention, je ne dis pas que c'est mieux !) No
Revenir en haut Aller en bas
http://www.as-de-nimes.com
probus53
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
probus53


Age : 51
Localisation : Aux marges de l'Armorique...
Date d'inscription : 09/11/2008

Isis & Horus Empty
MessageSujet: Re: Isis & Horus   Isis & Horus Icon_minitimeLun 12 Déc - 22:07

Oui, oui, voilà un bel article en gestation faim
Revenir en haut Aller en bas
http://virtvsprobi.blogspot.com/
Phil
COS II
COS II
Phil


Age : 71
Localisation : Rochefort (B)
Date d'inscription : 03/08/2010

Isis & Horus Empty
MessageSujet: Re: Isis & Horus   Isis & Horus Icon_minitimeLun 12 Déc - 22:24

D'accord, c'est une bonne idée. J'attends donc quelques infos supplémentaires de votre part !
capello
Revenir en haut Aller en bas
curtislclay
Membres d'honneur
Membres d'honneur



Age : 79
Date d'inscription : 09/07/2010

Isis & Horus Empty
MessageSujet: Re: Isis & Horus   Isis & Horus Icon_minitimeLun 12 Déc - 22:59

This type must have been struck between early 198 and early 202 AD, because (1) it is very rare on sestertii and middle bronzes, so was clearly struck [/i]after[i] the drastic cutback in the production of bronze coins in Rome early in 198. (2) Since the type also appears on new-style Eastern denarii, it must have been introduced at Rome in 202 at the latest, when the new-style series ended.

My hypothesis is that the type was struck precisely in 200 AD, the year of Septimius' visit to Egypt, so the type was selected to reflect the presence of Julia and her family in Egypt.

Iconographic curiosities: (1) Isis holds a patera or wreath in her right hand. (2) Isis is not suckling Horus and does not offer him her breast; he greets her by raising his arm. (3) Isis should be placing her left foot onto a ship, and at the Eastern mint the ship is accurately rendered, its prow on right being the same height as its stern with rudder on left. At Rome, however, the stern is usually much too tall, so it looks like a separate altar with a rudder leaning against it rather than the stern of the much lower ship whose prow Isis sets her foot on.

We had a discussion of this type some years ago on Forvm Ancient Coins.

Revenir en haut Aller en bas
lysander
Pontif
Pontif
lysander


Age : 48
Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 11/02/2006

Isis & Horus Empty
MessageSujet: Re: Isis & Horus   Isis & Horus Icon_minitimeLun 12 Déc - 23:00

Selon certains auteurs, cette iconographie d'Isis lactans a préfiguré celle, chrétienne, de la Vierge à l'Enfant
Revenir en haut Aller en bas
Emblémiste
Légendaire Modérateur
Légendaire Modérateur
Emblémiste


Age : 86
Localisation : Brasilia
Date d'inscription : 22/12/2007

Isis & Horus Empty
MessageSujet: Re: Isis & Horus   Isis & Horus Icon_minitimeLun 12 Déc - 23:03

Cher Phil, merci pour la référence à ma légende. Félicitations pour la monnaie et pour la statuette. En fait, un sujet très intéressant pour un article de notre revue. super1
Revenir en haut Aller en bas
byzancia
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
byzancia


Age : 39
Localisation : Lutecia
Date d'inscription : 31/10/2009

Isis & Horus Empty
MessageSujet: Re: Isis & Horus   Isis & Horus Icon_minitimeLun 12 Déc - 23:13


Oui c'est un excellent sujet que j'avait moi meme abordée il y a quelque temps dans la rubrique monnaies du IV.... Voici le lien ou tu en trouvera d'autres:

http://fredericweber.1fr1.net/t5614-les-fetes-d-isis


splendide acquisitions que cette monnaie de julia domna et cette statuette!!! bravo2
Revenir en haut Aller en bas
Phil
COS II
COS II
Phil


Age : 71
Localisation : Rochefort (B)
Date d'inscription : 03/08/2010

Isis & Horus Empty
MessageSujet: Re: Isis & Horus   Isis & Horus Icon_minitimeLun 12 Déc - 23:18

byzancia a écrit:

Oui c'est un excellent sujet que j'avait moi meme abordée il y a quelque temps dans la rubrique monnaies du IV.... Voici le lien ou tu en trouvera d'autres:

Merci, Byz. Si je me lance dans cet article, j'en tiendrai compte.
Revenir en haut Aller en bas
siècle II
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
siècle II


Age : 68
Localisation : BELGIQUE EBURONES
Date d'inscription : 22/09/2011

Isis & Horus Empty
MessageSujet: Re: Isis & Horus   Isis & Horus Icon_minitimeMar 13 Déc - 1:04

Superbe Phil, je vois que tu as succombé aux charmes d'Isis .
Revenir en haut Aller en bas
Phil
COS II
COS II
Phil


Age : 71
Localisation : Rochefort (B)
Date d'inscription : 03/08/2010

Isis & Horus Empty
MessageSujet: Re: Isis & Horus   Isis & Horus Icon_minitimeMar 13 Déc - 1:08

siècle II a écrit:
Superbe Phil, je vois que tu as succombé aux charmes d'Isis .

S'il n'y avait qu'elle........ ange1
Revenir en haut Aller en bas
Charlie
Imperator
Imperator
Charlie


Age : 73
Localisation : Cheverny 41
Date d'inscription : 04/11/2007

Isis & Horus Empty
MessageSujet: Re: Isis & Horus   Isis & Horus Icon_minitimeMar 13 Déc - 1:52

On boit déjà du petit lait. soif102
Revenir en haut Aller en bas
http://www.as-de-nimes.com
Invité
Invité




Isis & Horus Empty
MessageSujet: Re: Isis & Horus   Isis & Horus Icon_minitimeMar 13 Déc - 22:36

Splendide représentation, merci à tous pour les explications super1
Revenir en haut Aller en bas
 
Isis & Horus
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» de véritables miniatures
» Ici tous les posts sur les ventes du Forum 1
» Le latin au service des monnaies
» les fêtes d'Isis
» nummus festival de Isis

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES DE L'EMPIRE ROMAIN :: Monnaies de l'Empire Romain-
Sauter vers: