| SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE | |
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+9PYL alwin1 Gilga Emblémiste Marc abaque Sergio Bruno moneta romana 13 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Mer 24 Juin 2009 - 11:17 | |
| Voici un post que je développerai prudemment au fur et à mesure des connaissances acquises par les découvertes et autres réflexions de chercheurs sur les systèmes monétaires de la République romaine. Les dénominations, souvent obscures, les changements de système embrouillent souvent le numismate se perdant selon les époques dans les dénominations identiques désignant des monnaies complètement différentes. J’espère que ce petit recensement éclaircira vos connaissances en matière de système monétaire républicain. 1) AES RUDE – AES SIGNATUM : l’origine du système monétaire.Chez les habitants de l’Italie, les bestiaux furent la base des premières transactions commerciales. Par la suite l’agriculture se développa et le mode de vie sédentaire des paysans remplaça le mode de vie nomade des éleveurs d'animaux. En même temps, le développement des outils d’agriculture engendra un besoin de plus en plus important en métal. Les échanges en bestiaux furent remplacés par des échanges d’objets usuels. Les outils de labour, fait de cuivre et de fer, étaient des objets de transaction. Les métaux destinés à un emploi domestiques ou à l’agriculture se firent précieux. Une trouvaille de 1828 près de Vulci est très intéressante pour l’histoire monétaire. Près du pont de Badia, dans une construction antique à 1m25 du niveau du sol, on trouva un vase de terre contenant des éléments en bronze de trois natures différentes : -Des rectangles (Aes signatum) en partie cassés avec diverses empreintes (Bœuf, trident). On remarque que le type gravé sur ces rectangles est, soit le même sur les deux faces, soit différent. On remarque aussi qu’il n’y a aucune représentation de proue de navire (emblème officiel de la monnaie en cuivre de la république romaine). -Des morceaux de cuivre coulés en forme de cube (Aes Rude), sans empreinte, ni marque de valeur. -Des disques elliptiques aplatis. Ce trésor fut apporté au palais Candelori et fut acheté par le Vatican. Certaines pièces de ce trésor disparurent lorsqu’il passa au musée Grégorien. Aes Rude (Morceau. On suppose que cet Aes Rude était fractionné lors des transactions)Cette découverte confirme que l’Aes Rude (cube de métal coulé) et l’Aes Signatum (rectangle de métal coulé avec graphisme sur les deux faces) circulaient en même temps comme valeur d’échange. En effet, l’Aes Rude devait être pris pour sa valeur intrinsèque (poids de métal) et servir à confectionner des outils, tout en ayant une valeur pécuniaire dans les transactions. Par contre, l’image du bœuf qui se trouve sur la plupart des Aes Signatum retrouvés dans ce trésor confirme que ces morceaux de métal servaient de monnaie d’échange, peut-être remplaçant certains échanges d’animaux dans les transactions. La représentation du bœuf sur ce type d’Aes Signatum est conforme à l’histoire romaine selon laquelle Servius Tullius, ancien roi de Rome, fut le premier à marquer le bronze en y faisant représenter un bœuf, une brebis ou un porc (Sex. Aurel. Victor. De viris illustribvs vrbis Romae). Aes Signatum entier représentant un bœuf sur chaque face.L’emploi de la monnaie à Rome correspond à l’apparition des Décemvirs. Afin de le prouver , il faut dater l’apparition de la monnaie en se référant aux textes anciens : La loi de Numa Pompilius accordant 100, 200 ou 300 as aux vainqueurs qui ramenaient une dépouille opime prouve que la création de l'Aes Signatum fut antérieure. Par contre, les cens fixées par Servius Tulius étaient basées sur les propriétés foncières et pas sur leur valeur monétaire.En ce temps la, les amendes(Sacramentum) fixées pour ceux qui perdaient un procès étaient exprimées en bestiaux (5 moutons pour les petits procès et 5 bœufs pour les grands). Nous constatons aussi, que les Sacramentum prévues dans les lois des 12 tables (écrites par les premiers Decemvirs relatives aux amendes à payer pour blessures ou autres délits) sont exprimées en espèces monnayées. Une loi des Decemvirs (Loi Papiria de 430 av J.C.) convertit les amendes exprimées en bestiaux de la loi Alternia-Tarpeia (datant de 454 av J.C) en espèces monétaires. Demi Aes Signatum du type Trepied-Trident.L’Aes Signatum constitue pour la plupart des chercheurs et archéologues une monnaie fabriquée sous la surveillance du gouvernement et sous son ordre. La légende ROMANOM (sur un Aes Signatum d’une authenticité incontestable décrite par Eckhel) inscrite sur ces lingots, appuie cette affirmation. En revanche, l’absence de légende sur les autres types ne prouve pas le contraire car les Aes Graves coulés des temps suivant sont toujours sans légende sur les deux faces. On note des variations de poids de 1386 g à 1790 g pour ces lingots. Morceau d'Aes Signatum représentant un bœuf sur les 2 faces.
Dernière édition par IOVI le Mer 24 Juin 2009 - 23:33, édité 9 fois |
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moneta romana Proconsul
Age : 109 Date d'inscription : 27/08/2007
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Mer 24 Juin 2009 - 11:21 | |
| bravo :affraid: c'est un trés bon début | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Mer 24 Juin 2009 - 11:36 | |
| Merci l'ami ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Mer 24 Juin 2009 - 11:37 | |
| Je me régale d'avance de lire la suite. |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Jeu 25 Juin 2009 - 17:22 | |
| ... Iovi...pour pas plagier la Loutre je vais dire que j'attends la suite avec impatience .... | |
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Sergio COS V
Age : 76 Localisation : Sancti Cesarii (06) Date d'inscription : 05/02/2009
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Jeu 25 Juin 2009 - 17:54 | |
| Bravo et grand merci :super20: pour ce très intéressant et enrichissant exposé, et le début de ta narration sur les métaux, les outils, les échanges, me fait penser aux premiers monnayages chinois, monnaies bêche, monnaies couteau, les mêmes causes produisent les mêmes effets ! Cordialement, Sergio | |
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abaque COS III DES IIII
Age : 57 Localisation : luxembourg Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Jeu 25 Juin 2009 - 17:55 | |
| super sujet,que je vais suivre avec attention | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Jeu 25 Juin 2009 - 18:36 | |
| Très bon et de bien belles images de ces premières monnaies qu'on ne voit jamais de près !
Le mot pécus désigne le troupeau et vas donner le mot pécunia : l'argent, tout est dans ces premiers bronzes, la valeur première est le troupeau puis le métal |
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Marc COS VII
Age : 59 Localisation : Hélas Région Parisienne HELAS !!! Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Jeu 25 Juin 2009 - 18:56 | |
| La suite la suite :mdr59: :mdr59: Beau travail et surtout très lisible et clair. Je crois comprendre que cette période reste un peu floue du point de vue numismatique mais a t'on une idée de datation approximative des origines de ce système monétaire ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Jeu 25 Juin 2009 - 20:44 | |
| Heureux de voir que ca vous interesse. Oui Marc ! il est difficile de trancher selon les auteurs. La loi des 12 tables convertissant les amendes exprimées en bétail en monnaies de cuivre se situe vers 450av J.C. pour les Aes Rude. Avec les données actuelles, on estime que les premiers Aes Signatum attestés ont circulé en 335 av J.C. |
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Emblémiste Légendaire Modérateur
Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Ven 26 Juin 2009 - 0:48 | |
| Très intéressante matière. Et les graveurs à ce temps-là étaient déjà d'excellents artistes. | |
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Gilga Imperator
Age : 45 Localisation : Lyon Date d'inscription : 11/10/2007
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Ven 26 Juin 2009 - 9:40 | |
| Très intéressant, mais ça ne manquerait pas de photos sur fond noir IOVI ? | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
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Invité Invité
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Ven 26 Juin 2009 - 12:50 | |
| - Gilga a écrit:
- Très intéressant, mais ça ne manquerait pas de photos sur fond noir IOVI ?
Oui j'ai fait le timide car ces monnaies sont toujours sujet à polémique. Voici mon Aes Rude, tant raillé sur le forum. Pour avoir une certitude sur ces monnaies (ou morceau d'aes Rude), il faut avoir une provenance italienne (celui ci vient de Campanie) et le top est de retrouver un morceau avec un plat, un angle ou un coin.(ici un plat) |
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Gilga Imperator
Age : 45 Localisation : Lyon Date d'inscription : 11/10/2007
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Ven 26 Juin 2009 - 13:06 | |
| Quel poids fait ce morceau ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Ven 26 Juin 2009 - 13:12 | |
| 47,49 g Pour les Aes Signatum, je mettrai quelques gravures tirées du cohen, du Babelon et du Mommsen qui sont vraiment de véritables œuvres d'art. :affraid:
Dernière édition par IOVI le Ven 26 Juin 2009 - 13:14, édité 1 fois |
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Gilga Imperator
Age : 45 Localisation : Lyon Date d'inscription : 11/10/2007
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Ven 26 Juin 2009 - 13:13 | |
| Intéressant document | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Ven 26 Juin 2009 - 13:20 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Ven 26 Juin 2009 - 18:22 | |
| C'est pourquoi l'origine de la trouvaille est très importante (Italie centrale) et ce plat, ce coin ou cet angle qui peut faire affirmer qu'il s'agit bien d'un Aes Rude. |
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abaque COS III DES IIII
Age : 57 Localisation : luxembourg Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Ven 26 Juin 2009 - 18:53 | |
| c est vrai que j aurais pensé a une coulure de bronze,j en ai aussi qques uns.Pas "d aes rude" mais de ces morceaux de bronzes | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Ven 26 Juin 2009 - 23:23 | |
| Comme promis, juste pour le plaisir des yeux les gravures des bouquins de Mommsen "Les monnaies Romaines" et celles du Cohen "consulaire". Gravure L. Dardel dans les deux bouquins. Aes Signatum dans le Mommsen. Aes Signatum dans le Cohen. |
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Emblémiste Légendaire Modérateur
Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Ven 26 Juin 2009 - 23:52 | |
| Très belles gravures. :merci2: | |
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Marc COS VII
Age : 59 Localisation : Hélas Région Parisienne HELAS !!! Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Sam 27 Juin 2009 - 8:55 | |
| - Citation :
- des bouquins de Mommsen "Les monnaies Romaines" et celles du Cohen "consulaire"
Je ne connais ce genre de bouquin, ou puis je avoir quelques infos pour éventuellement les acquerir ? En tout cas les gravures sont effectivement splendides J'attend avec impatience la suite de ton post | |
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Emblémiste Légendaire Modérateur
Age : 86 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Sam 27 Juin 2009 - 14:38 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE Dim 28 Juin 2009 - 12:28 | |
| - Marc a écrit:
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- Citation :
- des bouquins de Mommsen "Les monnaies Romaines" et celles du Cohen "consulaire"
Je ne connais ce genre de bouquin, ou puis je avoir quelques infos pour éventuellement les acquerir ? En tout cas les gravures sont effectivement splendides J'attend avec impatience la suite de ton post Je sais que André de A ABM a un exemplaire du Cohen consulaire à vendre depuis que j'ai trouvé le miens !! mais 435 euros quand même !!!! et le Mommsen est en 4 tomes réédité chez Forni Editorre Bologna, pas donné non plus !!! Faut vraiment aimé les Répu pour avoir ce genre de bouquins de collection Marc, et faire des comparaisons de théories et de commentaires !!!! être un fou comme moi quoi ! Sinon un bouquin en anglais intéressant sur les Aes Signatum uniquement de TL Comparette, à un prix abordable.
Dernière édition par IOVI le Dim 28 Juin 2009 - 20:36, édité 1 fois |
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