| Monnaies des Huns Hephtalites | |
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+9HADRIEN Dardanvs François_le_Français Chut Guigui BRUTUS Désidérivs dynamosquito Enez35 13 participants |
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Auteur | Message |
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Enez35 COS II
Age : 69 Localisation : 35 Date d'inscription : 20/04/2012
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Lun 27 Mai - 19:37 | |
| Ces deux premières sont pourtant de toutes petites monnaies en particulier la première : 7 mm ! Comment faisaient-ils pour ne pas la perdre ? | |
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Enez35 COS II
Age : 69 Localisation : 35 Date d'inscription : 20/04/2012
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Lun 27 Mai - 19:38 | |
| La Nezak je suis content de l'avoir trouvé : le vendeur l'avait mal classifié et la vendait donc moins cher. C'est vraiment une des premières de ces rois. | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Lun 27 Mai - 19:41 | |
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Enez35 COS II
Age : 69 Localisation : 35 Date d'inscription : 20/04/2012
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Sam 8 Juin - 19:50 | |
| Voici une autre monnaie imitant celle de Peroz : A125_drachme_HunHephtalite_Saurashtra_MACW1480_1ar85 par Enez35, sur Flickr Une monnaie en argent d'une drachme attribuée aux Huns Hephtalites de la région de Saurashtra dans l'État Gujarat dans l'Inde du Nord-Ouest aux environs de 550-650 A.D. A/ Buste du roi stylisé à droite R/ Autel du feu avec deux servants stylisés Dimension : 21.76 x 20.38 mm Poids : 4 g. Référence : Mitchiner ACW 1480v Indice de rareté : Commune J'en ai déjà une autre de ce type mais ici le buste est beaucoup moins stylisé. La voici A92_drachme_Gurjura_Sindh_1ar par Enez35, sur Flickr Une drachme en argent du royaume de Gurjura dans le Sindh au Pakistan, vers 550-650 AD, imitant une monnaie de Peroz. A/ Buste vers la droite, imitant le buste de Peroz avec couronne ailée, très schématisé. Pas d’inscription. R/ Autel du feu à gauche avec un attendant à droite surmonté d’un disque solaire avec un point central mais sans rayons. L’ensemble est très schématisé. Pas d’inscription. Dimensions : 21 mm Poids : 4.1 g. Référence : Mitchiner ACW 1481 Evidemment, les renseignements que j'ai dépendent de ce que nous avons comme bibliothèque et je n'ai pas grand-chose. | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Lun 10 Juin - 23:51 | |
| La première monnaie est à l'évidence inscrite dans l'imagerie sassanide. La deuxième même si elle s'y apparente, s'en éloigne plus clairement. Belles monnaies et images on ne peut plus intéressantes. | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Mar 11 Juin - 3:16 | |
| Superbes ....!!! La seconde est en quelques sortes un hybride Peroz/Guerec.....!! | |
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Enez35 COS II
Age : 69 Localisation : 35 Date d'inscription : 20/04/2012
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Mer 2 Oct - 20:21 | |
| Deux dernières acquisitions : A126_NezakShah_1ar par Enez35, sur Flickr Une monnaie en cuivre d’une demi-drachme d’un roi du royaume du Kabulistan (région de Kaboul) et du Gandhara sans doute de la fin du VIIe siècle. A/ Portrait du roi vers la droite en costume perlé, surmonté d’une couronne ailée et d’une tête de taureau ; de part et d’autre du visage, un croissant avec une étoile ( ?) ; à gauche, un signe ou une lettre ; à droite, inscription corrompue en pahlavi. R/ Deux tamgha de part et d’autre d’un bâton au bout incurvé vers la droite ; étoile en haut à droite ; inscription en bactrien. Remarque : Klaus Vondrovec (2010) identifie le tamgha comme étant du type S61, et le bâton comme un autel ; il lit l’inscription comme « tovado » et parle d’une référence au dieu Zhun. Pour moi cette monnaie est intermédiaire entre Nezak Shah et Turks Shahi. Dimensions : 21,1 mm Poids : 2,5 g. Position horaire : 4h. Référence : Göbl Hunnen Em. 271 Indice de rareté : rare. Il existe une photo montrant deux exemplaires de cette monnaie sur zeno.ru (#28201) A127_AlkhonNezak_1ar par Enez35, sur Flickr Une monnaie en bronze ou en billon d’une obole (ou une unité) d’un roi du Kabulistan et du Gandhara du début du VIIIe siècle vers 710-720 AD qui serait identifié comme Shahi Tegin qui est connu des sources arabes et chinoises. Il aurait régné de 680 à 738. A/ Portrait du roi surmonté d’une couronne ornée de 5 dents (Trident crown) ; à droite, un étendard sur une pique ; à gauche, l’inscription sri shaho. R/ Autel du feu avec servants Dimension : 15,5 mm Poids : 1,17 g. Position horaire : 3h. Référence : Göbl Hunnen Em. 253 ; MACW 1541v. | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Mer 2 Oct - 20:35 | |
| Ça fait du bien de te revoir sur le forum Ces deux pièces sont magnifiques , surtout le revers de la première. J'ai également acquis une Nezak malka récemment. Une petite branche de ma collection que je compte élargir plus tard | |
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Enez35 COS II
Age : 69 Localisation : 35 Date d'inscription : 20/04/2012
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Mer 2 Oct - 20:43 | |
| C'est vrai que j'ai fait un break pendant l'été. A cette période, je m'occupe de plantes exotiques surtout à Roscoff. En plus, j'achète plus de chinoises et je commence à m'occuper de mes monnaies anciennes du Vietnam (Annam) et du Japon. J'achète aussi des livres : un de hartil sur les monnaies japonaises et un de W. Piepper sur les anciennes monnaies indiennes. Très belle ta Nezak. J'en ai une dans le même genre. | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Jeu 3 Oct - 12:42 | |
| - Enez35 a écrit:
- je m'occupe de plantes exotiques surtout à Roscoff. En plus, j'achète plus de chinoises et je commence à m'occuper de mes monnaies anciennes du Vietnam (Annam) et du Japon.
On veut les photos (des monnaies mais aussi des plantes! | |
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Enez35 COS II
Age : 69 Localisation : 35 Date d'inscription : 20/04/2012
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Jeu 3 Oct - 12:56 | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Jeu 3 Oct - 13:38 | |
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Enez35 COS II
Age : 69 Localisation : 35 Date d'inscription : 20/04/2012
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Jeu 3 Oct - 14:45 | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Jeu 3 Oct - 15:52 | |
| Oh, rien de bien extraordinaire, mais faudra quand même que je m'y remette | |
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numismate COS V
Age : 39 Date d'inscription : 02/07/2013
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Mar 22 Oct - 20:50 | |
| Pour revenir au sujet: les monnaies sont elles bonnes? je pense que c'est tout simplement des cassures de coins pour les elemnets en relief, ce qui explique que certains defauts soient absents sur certains examplaires. Il faut bien imaginer que le coin qui frappe la monnaie est plus large que le dessin, donc lors de la frappe les bords sont aussi frappés. Sur les 3 monnaies présentées par alwin1, les revers sont differents. Ensuite les creux peuvent etre dus a une pince pour tenir le flan, mais la il y a des coups qui sont aux memes endroits, c'est bizarre, mais a mon avis elles sont bonnes. | |
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Enez35 COS II
Age : 69 Localisation : 35 Date d'inscription : 20/04/2012
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Mer 6 Nov - 21:11 | |
| Voici une autre monnaie des Huns Hephtalites que je viens de rentrer : A128_Khingila_Gobl79_1ar par Enez35, sur Flickr Une monnaie en argent d'une drachme d'un souverain nommé Udayaditya, faisant partie des Alkhons Huns (ou Alchons), datant de la fin du Ve siècle ou du début du VIe. A/ Buste à droite du souverain moustachu surmonté d'un casque orné d'un croissant et de rubans, une boucle d'oreille perlée et d'un collier de perle ; cercle de perles ; inscription : à gauche raja lakhana, à droite udayaditya (seules les deux premières lettres sont visibles) R/ vide ; marque en creux de l'avers. Diamètre : 27,25 mm Poids : 2,8 g. Remarques : Le revers ne contient aucune trace de coin. La monnaie a donc été frappée sans le coin de revers ! Le portrait a un crâne modelé ce qui a du être fait pendant le jeune âge. Comment peut-on raccrocher cette monnaie aux Alkhons Huns ? On le fait grâce au portrait qui est typique de leurs monnaies. Les caractéristiques sont le crâne modelé, la moustache et le croissant sur un casque à rubans. Au départ les Alkhons Huns ont occupé la région de Kapisa-Kaboul puis ils occupent le Gandhara à l'Est et repoussent les Kidarites et finissent par envahir tout le Nord-Ouest de l'Inde. Le premier roi connu est Khingila (430/440-ca 470) suivi par Toramana (490-ca 515) puis par Mihirakula (ca 515-528/540). Après sa mort, les Alkhons ont reflué vers l'ouest et se sont heurtés aux Nezak Shah. Un roi Alkhon appelé Narendra (ou Narana), régnant vers 570/580-ca 600, s'est couronné avec la couronne de boeuf typique des Nezak. Il n'existe donc pas de roi portant le nom de Udayaditya. Stylistiquement, cette monnaie se rapproche de celles de Khingila. Göbl l'assigne à Khingila. D'après Lebedynsky, Alkhan ou Alkhon pourrait être un nom de peuple, de clan ou de tribu ou même un titre (moins sur en raison du fait qu'ils sont cités dans la Géographie arménienne (VIIe siècle) avec les Hephtalites.) Des archéologues russes émettent l'hypothèse qu'ils sont le groupe dirigeant des Hephtalites. l'Alkhon Mihirakula semble être le "Golas" mentionné dans la Topographie chrétienne par Cosmas Indicopleutès vers 530. Ce qui est certain c'est que des Huns Hephtalites ont attaqué les Gupta entre les règnes de Kumaragupta (414-455) et de Skandagupta (455-470) et qu'ils ont été vaincus par ceux-ci. Dans la tradition indienne, Mihirakula est considéré comme quelqu'un de très violent qui a tué énormément de personnes. Référence : Göbl Hunnen Em. 79 Indice de rareté : assez rare Il faut aussi remarquer que le portrait ne le rend pas sympathique. Je ne voudrait pas le croiser : il fait plutôt peur. | |
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Arabia-Felix COS V
Date d'inscription : 17/11/2011
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Jeu 7 Nov - 12:10 | |
| Bravo. | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Jeu 7 Nov - 13:54 | |
| Magnifique monnaie , et revers surprenant. Ceci dit, l'empreinte du coin de revers est en règle "soufflée" par le buste de l'avers. | |
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Enez35 COS II
Age : 69 Localisation : 35 Date d'inscription : 20/04/2012
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Jeu 7 Nov - 20:02 | |
| Sauf qu'on ne le voit pas du tout. | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
Age : 70 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
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Enez35 COS II
Age : 69 Localisation : 35 Date d'inscription : 20/04/2012
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Ven 8 Nov - 19:40 | |
| Et vous avez vu ce cou de taureau ! Il devait frapper comme une brute ! | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Sam 9 Nov - 12:24 | |
| - Enez35 a écrit:
- Sauf qu'on ne le voit pas du tout.
Absolument, ce qui rend ta monnaie plus qu'intéressante car insolite. | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
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Enez35 COS II
Age : 69 Localisation : 35 Date d'inscription : 20/04/2012
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Sam 9 Nov - 13:04 | |
| Je le suis bien : c'est de la propagande. N'empêche, ces gens n'étaient pas des enfants de coeur ! | |
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Enez35 COS II
Age : 69 Localisation : 35 Date d'inscription : 20/04/2012
| Sujet: Re: Monnaies des Huns Hephtalites Lun 25 Nov - 19:30 | |
| Voici deux nouveautés : A130_Narendra_HunHepht_Gobl150_1ar par Enez35, sur Flickr Une monnaie en bronze du roi Narendra ou Narana (ca 570/580-600) des Alchon Huns. A/ Portrait du roi à droite surmonté d'une couronne florale, devant lui une tige, en brahmi Sri devant le buste. (Le reste de l'inscription est effacé) Grènetis. R/ vide (ou presque car on distingue 2 points du grènetis. Dimension : 24.65 mm Poids : 4 g. Remarque : Cette monnaie a été frappée tellement fort que le revers ne s'est pas imprimé. Les Alchons Huns (ou Alkhons) seraient une branche des Huns Hephtalites qui ont envahi l'Inde avec Khingila à la fin du Ve siècle. Ils ont été vaincus par les Guptas et se replient sur le Pakistan et l'Afghanistan où ils sont en concurrence avec les Huns Nezak. Toute cette histoire est encore floue. Référence : Göbl Hunnen Em. 150 Et enfin une petite monnaie de bronze : A131_Khinghila_KashmirSmast_obol_1ar par Enez35, sur Flickr Une monnaie en bronze d'une obole d'un roi inconnu du Cachemire, période de Khingila (ca 440-490 AD). A/ Buste du roi couronné (difficilement visible); tamga devant le buste R/ Tamga ? Cercle avec une croix intérieure, croissant Diamètre : 11 mm Poids : 0,62 g. Remarque : Cette monnaie a été trouvée dans des grottes calcaires naturelles, agrandies artifficiellement aux périodes qui vont des Kouchans aux Shahis, situées dans les montagnes de Babozai dans la vallée de Mardan dans le Nord du Pakistan. Cette région a du faire partie d'un petit royaume indépendant dans le Gandhara qui a maintenu une indépendance partielle pendant environ 500 ans du IVe siècle au IXe siècle et gouverné par des princes Huns Hephtalites. Ces princes payaient un tribut aux rois du Gandhara ou de Bactriane. Les monnaies trouvées dans cette région sont des petites pièces de bronze, variant en poids entre 0,5 à 1,1 g. Ce sont souvent des petites versions des drachmes communes circulant dans la région. Comme on les retrouve par ailleurs, il s'agit sans doute d'une monnaie locale. Référence : aucune Indice de rareté : rare | |
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