| Mon 4ème siècle ..... | |
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Auteur | Message |
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lysander Pontif
Age : 48 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Jeu 29 Jan - 15:57 | |
| A ton avis Brutus, qu'Est-ce qui aurait pu faire que l'argenteus marche ? Un argenteus avec un titre moins élevé, qui n'aurait pas poussé à la thésaurisation ? | |
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EKPITO modérateur
Age : 41 Localisation : entre Eduens , Séquanes et Lingons Date d'inscription : 23/12/2011
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Jeu 29 Jan - 16:01 | |
| j'avais pas vu ces dernières | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Ven 30 Jan - 4:04 | |
| - lysander a écrit:
- A ton avis Brutus, qu'Est-ce qui aurait pu faire que l'argenteus marche ? Un argenteus avec un titre moins élevé, qui n'aurait pas poussé à la thésaurisation ?
Ah.......mais il a tres bien "marché"..............bien trop en fait ......!! Tu connais comme moi la loi de Gresham ........!! A moins de constituer un monnayage complet avec ses multiples et divisionnaires de meme aloi et des valeurs libératoires bien étagées , qui plus est en équivalence avec les systèmes monétaires etrangers proches........ou alors un système entièrement dématérialisé avec un etat garantissant la valeur , ne jouant pas de la planche à billets et assurant des réserves de précieux suffisantes tout en maintenant stable l'inflation.... | |
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lysander Pontif
Age : 48 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 11/02/2006
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Ven 30 Jan - 12:12 | |
| En fait il aurait fallu revenir au système tel qu'il existait au Ier siècle, non ? Pourquoi n'était-ce pas possible ? | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Sam 31 Jan - 16:02 | |
| Pour des raisons politico économico sociales .....
L'empire a cessé de s'agrandir pour rester dans ses frontières fortifiées (limes) , et a donc également cessé de ramener de nouvelles richesses ( métaux précieux , esclaves )... En parallèle la citoyenneté romaine à progressivement été accordée aux peuples anciennement conquis et aux nouveaux arrivants germaniques ( en passant souvent par un statut de fédérés auparavant )
Le système romain reposait sur deux bases , l'esclavage et la conquête , ramenant esclaves et richesses pendant des siècles , cet arrêt causa une crise économique perpétuelle , avec de plus en plus de personnes libres , travaillant ou bénéficiant des largesses de l'état , mais tous utilisant de plus en plus de monnaies pour leurs achats et transactions , sans apports nouveaux de métal précieux , les mines des territoires romains étant quasi épuisées . D'où inflation des prix et dévaluation du titre des monnaies progressif au travers des différentes réformes monétaires , afin de pouvoir fournir à tous des espèces , et compenser une balance commerciale très déficitaire , Rome important bien plus qu'elle n'exportait , le métal fin avait donc tendance à fuir aussi l'empire vers ses fournisseurs externes , où à être thésaurisé en interne en prévision de nouvelles baisses ...
On peut noter aussi que les territoires voisins avaient eux , pour la plupart des systèmes monétaires relativement stables , avec des titres de fin de bon aloi ( surtout vers le Sud et Sud Est de l'empire , bénéficiant des routes de la soie et autres exportations profitables , avec en plus des politiques expansionnistes , comme autrefois l'empire romain )
La situation de l'empire ne pouvait donc que s'enfoncer , lié à une certaine forme de "démocratisation/assimilation "des anciens conquis , un renchérissement permanent du coût de la main d'oeuvre , une insuffisance des exportations couplée à de fortes importations , et l'arrêt de l'expansionnisme ....
Dernière édition par BRUTUS le Sam 31 Jan - 22:55, édité 2 fois | |
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rayban35 Prefet de l'Vrbs
Age : 73 Localisation : Aleth Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Sam 31 Jan - 18:10 | |
| Très intéressant toutes ces explications, merci. | |
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Nemesis Prefet de l'Vrbs
Age : 39 Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Lun 2 Fév - 23:16 | |
| Très joli cet Argenteus | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Dim 8 Mar - 23:08 | |
| Voici quelques nouveautés ..... Un follis de Maxence pour Ticinium ( offert par Darda lors de ma petite visite , mais une vraie misère à photographier ...!!! ) 6,36 gr pour 25,17 x 23,04 mm Avers : IMP MAXENTIVS PF AVG , buste lauré à droite Revers : CONSERV-VRB SUAE , Rome assise à gauche sur un bouclier , dans un temple hexastyle , tenant un globe nicéphore de la main droite et un sceptre de la gauche , victoires aux acrotères , fronton vide , PT à l'exergue Ticinium 1 ère officine , 308-309 , RIC VI 105 ( C) | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Dim 8 Mar - 23:11 | |
| Un follis de Constance Chlore pour Ticinium 9,82 gr pour 27,25 x 26,55 mm Avers : CONSTANTIVS NOB CAES , buste lauré à droite Revers : SACRA MONET AVGG ET CAESS NOSTR , la Monnaie debout à gauche , tenant une balance de la main droite et une corne d'abondance dans le bras gauche , TT. à l'exergue Ticinium 3 ème officine , 300-303 , RIC 46a ( C) | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Dim 8 Mar - 23:15 | |
| Un follis de Maximien Hercule pour Tessalonique 28,60 x 26,06 mm pour 8.62 gr Avers: IMP C.M A. MAXIMIANVS P F AVG , buste lauré à droite Revers : GENIO POPV-L-I ROMANI , Génie du peuple romain , nu debout à gauche, modius sur la tête , la chlamys tombant de l'épaule gauche , sacrifiant à l'aide d'une patère de la main droite , et tenant une corne d'abondance dans le bras gauche , gamma dans le champ droit , .TS . à l'exergue Tessalonique 302-303 , 3 ème officine , RIC VI 25b ( C2) | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Dim 8 Mar - 23:18 | |
| Un follis de Maximien Hercule pour Tessalonique 27,17 mm pour 9.56 gr Avers: IMP C.M A. MAXIMIANVS P F AVG , buste lauré à droite Revers : GENIO POPV-L-I ROMANI , Génie du peuple romain , nu debout à gauche, modius sur la tête , la chlamys tombant de l'épaule gauche , sacrifiant à l'aide d'une patère de la main droite , et tenant une corne d'abondance dans le bras gauche , gamma dans le champ droit , TS à l'exergue Tessalonique 302-303 , 3 ème officine , RIC VI 23b ( C) | |
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probus53 Prefet de l'Vrbs
Age : 51 Localisation : Aux marges de l'Armorique... Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Lun 9 Mar - 0:17 | |
| Chouette quatuor tétrarchique | |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Lun 9 Mar - 10:18 | |
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septimus Proconsul
Age : 50 Localisation : Paris Date d'inscription : 12/12/2007
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Lun 9 Mar - 14:42 | |
| Intéressantes nouveautés! | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Lun 9 Mar - 22:56 | |
| à vous ....!!!! | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Mar 10 Mar - 12:08 | |
| ... encore de belles acquisitions et toujours ces exemplaires descriptions brutusiennes... prenons en de la graine !!! | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Mar 10 Mar - 15:20 | |
| Merci Bruno ....!! D'autres arrivées sont en vue ...... | |
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alric33 COS VII
Age : 69 Localisation : Gironde Date d'inscription : 27/09/2012
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Mar 10 Mar - 17:17 | |
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Dardanvs Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Localisation : Alpes de haute provence Date d'inscription : 17/05/2011
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Dim 15 Mar - 18:17 | |
| Un Follis de Dioclétien pour Boulogne 28,63 mm pour 8,92 gr , Avers : IMP C DIOCLETIANVS PF AVG , buste lauré à droite Revers : GENIO POPV - LI ROMANI , génie du peuple romain nu debout à gauche , coiffé du modius , la chlamys lui tombant de l'épaule gauche , sacrifiant de la main droite à l'aide d'une patère , une corne d'abondance dans le bras gauche Boulogne ,295-296 , Bastien 6 a , RIC 14 a
Dernière édition par BRUTUS le Sam 21 Mar - 20:07, édité 1 fois | |
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HADRIEN COS VII
Age : 121 Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Dim 15 Mar - 18:24 | |
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éRIC Prefet de l'Vrbs
Age : 55 Localisation : France Date d'inscription : 28/02/2011
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Lun 16 Mar - 13:17 | |
| ...heureusement que le peuple romain avait du génie durant le IV ème siècle ... sinon les graveurs auraient été obligés de fabriquer de simples monnaies unifaces .... | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Mon 4ème siècle ..... Sam 21 Mar - 21:16 | |
| Celui là , pour le fronton ..... Follis De Maxence pour Rome , 6,79 gr pour 24,97 x 23,7 mm Avers : IMP C MAXENTIVS PF AVG , buste lauré à droite Revers : CONSERV-VRB SUAE , Rome assise à gauche dans un temple hexastyle , tenant un globe de la main droite et un sceptre de la gauche , au fronton Jupiter tenant un sceptre à gauche et Hercule appuyé sur sa massue, entourés par deux géants allongés , victoire aux acrotères , RBT à l'exergue Rome 3 ème officine , 308-310 ,RIC VI 208 ( C)
Dernière édition par BRUTUS le Sam 21 Mar - 21:51, édité 1 fois | |
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