Drachme Alexandre le Grand

Denis a écrit:

Peux-tu me donner la référence exacte ?  

La référence de ta drachme est Price 1362 , Müller 1682 atelier de Lampsakos (encore   )

Le critère des jambes croisés n'est pas 100% discriminant entre les frappes du vivant d'Alexandre et les posthumes. N'hésite pas à me demander une ref particulière et je regarderais dans le Price tout en sachant que des travaux postérieurs ont pu réviser la chronologie admise.

Concernant les fausses grecques, comme d'habitude le premier filet de sécurité est d'acheter chez un vendeur sérieux (mais on voit bien que ce n'est pas suffisant   ).

Gratiae Brennos

Il est vrai que « le premier filet de sécurité est d'acheter chez un vendeur sérieux (mais on voit bien que ce n'est pas suffisant) » ; Tu as bien raison   

Il y a cependant quelque chose qui me tracasse  

On peut remarquer sur mon exemplaire une genre de boucle ou de serpent en dessous du trône :

 L'exemplaire de Wildwinds :
Les autres exemplaires répertoriés sur acsearch.info :



Comme vous pouvez le constater, les photos du revers de l'exemplaire pour la référence de Price 1362 ne correspondent pas à celui de mon exemplaire. Ils ont le même monogramme à gauche, les jambes sont parallèlles, le septre est identique d'un exemplaire à l'autre, le trône, la coiffure et la toge présentent quelques différences, mais aucune boucle ou serpent en desous du trône ; se pourrait-il que ce soit une variante ?

Bien vu Denis ! voilà qui confirme ce nouveau faux pas facile à déceler   

[quote="Denis"]Il y a cependant quelque chose qui me tracasse  

On peut remarquer sur mon exemplaire une genre de boucle ou de serpent en dessous du trône :

Variante oui, un hippocampe ???

Désidérivs a écrit:

Bien vu Denis ! voilà qui confirme ce nouveau faux pas facile à déceler   

Ben si c'est encore un faux je suis loin d'être un "Winner" parce que, si tu remarques plus haut, je l'ai acheté... 
De plus, Brennos pense que mon exemplaire est authentique...  

Et pourquoi dis-tu après que mon exemplaire est une variante ? 

Je ne sais plus 

Denis a écrit:

Désidérivs a écrit:

Bien vu Denis ! voilà qui confirme ce nouveau faux pas facile à déceler   

Ben si c'est encore un faux je suis loin d'être un "Winner" parce que, si tu remarques plus haut, je l'ai acheté... 
De plus, Brennos pense que mon exemplaire est authentique...  

Et pourquoi dis-tu après que mon exemplaire est une variante ? 

Je ne sais plus 

Pour le faux, je parlais de celui plus haut. Pas la dernière monnaie. Oui, tu l'as acheté mais bon, on en est tous là... de plus il était tout de même difficile
à déceler. Mais Lanz vend tellement de monnaies, qu'ils ne savent plus très bien ce qu'ils font. La seconde monnaie est authentique, et c'est une variante à cause du "serpent" sous le trône.   

Fiou !!!
   

   

Tant que Désidérius est là pour nous aider à dépister les faux, je souhaite avoir son avis sur cette étrange drachme illyrienne vue il y a peu, le style de la vache me semble plutôt étrange:

Spoiler:

oups toutes mes excuses je n'avais pas bien regardé   , ref. Price 1364 avec un serpent sous le trone. ta monnaie est de même coin de revers que cet exemplaire de chez CNG



Pour me faire pardonner, j'ai regardé sur le Thompson les dates qu'elle propose sur cette série (c'est la série VI) et la réponse est...

Spoiler:

dynamosquito a écrit:

Tant que Désidérius est là pour nous aider à dépister les faux, je souhaite avoir son avis sur cette étrange drachme illyrienne vue il y a peu, le style de la vache me semble plutôt étrange:

Spoiler:

Parfaitement authentique pourtant ! Cette drachme fait "parthie" des rares exceptions dont le motif "vache allaitant" n'est pas repris par les magistrats. celle-ci fut frappée vers -00 par le magistrat Baby Belos... En vente dans votre supermarché habituel   

Désidérivs a écrit:

dynamosquito a écrit:

Tant que Désidérius est là pour nous aider à dépister les faux, je souhaite avoir son avis sur cette étrange drachme illyrienne vue il y a peu, le style de la vache me semble plutôt étrange:

Spoiler:

Parfaitement authentique pourtant ! Cette drachme fait "parthie" des rares exceptions dont le motif "vache allaitant" n'est pas repris par les magistrats. celle-ci fut frappée vers -00 par le magistrat Baby Belos... En vente dans votre supermarché habituel   

Sur la monnaie on peut lire "CALCIUM".
Est-ce le nom d'un magistrat ou l'atelier ?
  

Arabia-Felix a écrit:

Désidérivs a écrit:

dynamosquito a écrit:

Tant que Désidérius est là pour nous aider à dépister les faux, je souhaite avoir son avis sur cette étrange drachme illyrienne vue il y a peu, le style de la vache me semble plutôt étrange:

Spoiler:

Parfaitement authentique pourtant ! Cette drachme fait "parthie" des rares exceptions dont le motif "vache allaitant" n'est pas repris par les magistrats. celle-ci fut frappée vers -00 par le magistrat Baby Belos... En vente dans votre supermarché habituel   

Sur la monnaie on peut lire "CALCIUM".
Est-ce le nom d'un magistrat ou l'atelier ?
  

Oui calcium est l'atelier, romanisé...  

Brennos a écrit:

oups toutes mes excuses je n'avais pas bien regardé   , ref. Price 1364 avec un serpent sous le trone. ta monnaie est de même coin de revers que cet exemplaire de chez CNG



Pour me faire pardonner, j'ai regardé sur le Thompson les dates qu'elle propose sur cette série (c'est la série VI) et la réponse est...

Spoiler:

Un grand Gratiae à toi Brennos pour toutes ces précisions
Il en va de même pour tous ceux qui ont répondu à cet « Appel »

Bonjour à tous  

Denis a fait des émules car moi aussi je reluque un drachme d'Alexandre  

Je voudrais faire appel à vos regards aiguisés  pour me dire si celui que j'ai repérer est bon ou pas. 

Son poids est de 4 gr (un peu léger, non?) et son diamètre est de 15,5 cm
La référence est Price 2597 (si j'ai bien fait mes devoirs  , cela correspond à Müller 839).

Voilà la bête:




J'ai parcouru forgery et forum ancient coins mais il me semble ne pas l'avoir retrouvé...

Merci!

Ave proklès  

Comme plusieurs l'ont remarqué, je ne suis vraiment pas un expert  

Mais selon mon oeil de lynx souffrant de cataractes  et les derniers conseils de Brennos et Désidérivs, je dirais que cette drachme est authentique  

Les coins semblent bouchés par endroit, non ?

Denis a écrit:

Ave proklès  

Comme plusieurs l'ont remarqué, je ne suis vraiment pas un expert  

Mais selon mon oeil de lynx souffrant de cataractes  et les derniers conseils de Brennos et Désidérivs, je dirais que cette drachme est authentique  

Les coins semblent bouchés par endroit, non ?

M'a l'air bonne moi aussi...

@ Denis et Désidérivs: Merci à tous les deux pour les réponses!  

Question de Béotien:
Que signifie avoir les coins bouchés?
A quoi le voit-on?
(désolé mais je suis vraiment novice en matière de numismatique) -> devrait peut-être faire un tour du côté de la collection pour les nuls/dummies

proklès a écrit:

@ Denis et Désidérivs: Merci à tous les deux pour les réponses!  

Question de Béotien:
Que signifie avoir les coins bouchés?
A quoi le voit-on?
(désolé mais je suis vraiment novice en matière de numismatique) -> devrait peut-être faire un tour du côté de la collection pour les nuls/dummies

  proklès. Pas de problème ! Il faut bien commencer un jour à entretenir sa maladie...  
Les coins bouchés... Un coin c'est la base métallique sur laquelle est gravée en creux une face la monnaie, laquelle recevra le morceau de métal taillé (or, argent, cuivre, bronze...plus ou moins à la taille du coin pour les antiques, plus ou moins chauffé, un métal plus mou en tout cas que la base). Il en faut deux (droit et avers) puis le tout sera frappé d'un bon coup de masse ! Les coins s'impriment alors dans le morceau de métal. Il arrive après un long usage que certaines parties de ce coin en creux se bouchent par des résidus de métal, des scories...

Je te mets divers coins de différentes époques.









Et enfin un coin qui m'intéresse particulièrement (en bas), celui d'une monnaie illyrienne dite "A la vache allaitant". Le coin est gravé en relief... On se demande comment le graveur a pu faire une bourde pareille !

Voici pour finir un coin bouché. Le motif de gauche devrait être l'exacte réplique de celui de droite.

[quote="Désidérivs"]

proklès a écrit:

La photo n'est pas très bonne, mais à tout hasard, à propos de ce coin, ne serait-ce pas une drachme qui serait restée "collée" au coin de revers ?

Ou bien un coin à coin...

Tios86 a écrit:

Ou bien un coin à coin...

7

Pas bête ! Une sorte de poinçon ?

Chut a écrit:

Désidérivs a écrit:

proklès a écrit:

La photo n'est pas très bonne, mais à tout hasard, à propos de ce coin, ne serait-ce pas une drachme qui serait restée "collée" au coin de revers ?

Juste remarque ! Ce n'est pas impossible, mais je n'ai pas d'autre photo... (celle ci fut récupérée sur internet un jour de chance. Les coins des illyriennes sont très rares).
Je crains qu'on ne le sache jamais... Et puis le profil de droite ne permet pas de voir s'il y a bien quelque chose de collé en haut   en plus les monnaies d'EYME sont très rares aussi !

Désidérivs a écrit:

proklès a écrit:

@ Denis et Désidérivs: Merci à tous les deux pour les réponses!  

Question de Béotien:
Que signifie avoir les coins bouchés?
A quoi le voit-on?
(désolé mais je suis vraiment novice en matière de numismatique) -> devrait peut-être faire un tour du côté de la collection pour les nuls/dummies

  proklès. Pas de problème ! Il faut bien commencer un jour à entretenir sa maladie...  
Les coins bouchés... Un coin c'est la base métallique sur laquelle est gravée en creux une face la monnaie, laquelle recevra le morceau de métal taillé (or, argent, cuivre, bronze...plus ou moins à la taille du coin pour les antiques, plus ou moins chauffé, un métal plus mou en tout cas que la base). Il en faut deux (droit et avers) puis le tout sera frappé d'un bon coup de masse ! Les coins s'impriment alors dans le morceau de métal. Il arrive après un long usage que certaines parties de ce coin en creux se bouchent par des résidus de métal, des scories...

  Désidérius,

Un tout tout grand merci d'avoir pris le temps de me répondre! Qui plus est, quelle réponse détaillée et ... illustrée. J'apprécie vraiment (ce sont les première photos de coins que je vois: jusqu'à présent, j'avais seulement vu des schémas dans des livres). Concernant le coin de la monnaie illyrienne, cela m'intéresse aussi car la première monnaie que j'ai achetée était un drachme de Dyrrachium  

Oui Vincent,

Régale toi ; )

http://artefacts.mom.fr/fr/result.php?id=PCM-3001&find=PCM&pagenum=1&affmode=list