Maximiani Monetae

Ok merci Dardanus j'avais pas trouvé Galère en effet...mais j'ai noté les deux liens...

Tu parles de Fakecoins ? Ce ne sont pas mes monnaies mais celle que nous avons repérées comme fausses.
Vava?!?! Mon Valentinien Ier ? Non te connaissant tu parles de Valerien ;-)
On y viendras tu sais..
Clique sur ma bannière en signature pour accéder directement sur Fakecoins ;-)

Lol je répondais à Maximianus mais ton post est arrivé juste avant

Non, aucun Vava(lérien) chez moi. Juste quelques Gaga(llien).

Elle n'aura eu que ce qu'elle mérite.

Hahahahahs, genial!!

Belle idée !

Petit état pour ce bronze de Philippe (encore que le portrait soit plutôt sympa), mais il vient rejoindre l'antoninien du même empereur avec le revers à la balance.


12.76g, 29mm, 12h
RIC 166a

Poids très léger pour un sesterce (même pour Philippe, sur internet je les trouve tous à plus de 15g, mais c'est sans doute à cause l'usure et du flan court, car les tons sous la crasse/patine ressemblent plus à du laiton).

J'ai eu du mal à comprendre dans le RIC la différence entre 166a et 166b. A priori c'est que le a est un sesterce et le b un as.
Mais sur https://www.acsearch.info/search.html?term=philip*+166b&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&thesaurus=1&order=0&company=, les bronzes donnés pour des as sont à 11/12g. Ce qui est bien proche de ma monnaie.
D'où une interrogation: le RIC n'a-t-il pas fait une distinction entre as et sesterce là où il n'y aurait que sesterce très léger et sesterce?

Enfin quelques jolies entrées:


19mm, 7,28g, 12h
Dattari 5599 Geissen 3188
Le revers est bien plus joli que sur la photo. Une belle pièce pour mes figures à la balance.
Numerien est bien césar ici, non? (fin de titulature en K...) De quand je la date alors?


3.56g, 22.5mm, 5h
Bourdel 131b, G. 1676, E. 1601

Pour celui-là, j'ai craqué sur le revers. Et c'est la première fois que je peux employer une référence "Bourdel" ;-)

Le tétradrchme de Numérien pourrait être daté de décembre 282 à février 283. Sa date d'élévation au césarat à la fin 282 est celle habituellement retenue. A partir de la fin février 282 la marque de l'année A est accompagnée d'une étoile qui signale la deuxième partie de celle-ci. Cette pratique se poursuivra sous le règne de Carus et sui pour l'année B et son absence pour l'année 3 signale la perte de l'Egypte au profit de Dioclétien.

Merci. Dis donc, ça fait une datation précise ça alors!

Maximianus Herculius a écrit:

Enfin quelques jolies entrées:


Pour celui-là, j'ai craqué sur le revers. Et c'est la première fois que je peux employer une référence "Bourdel" ;-)

AVG aussi c'est pas mal

Bruno a écrit:

AVG aussi c'est pas mal

Je ne comprends pas. Tu veux qu'on t'appelle Auguste?

10.76g, 29.5mm, 12h
RIC 103a (C)

Un joli mollet galbé.

Bruno a écrit:

Ou tu as trouvé cette photo de Iovi ?????

Triste état pour ce denier fourré de -42. Dommage pour la brisure. Mais il me servira de prétexte (comme la toge) pour parler d’un personnage « célèbre » (surtout pour sa mort).
Il s'agit d'une monnaie de P[ublius] CLODIUS, fils de P. Clodius Pulcher, l'arriviste qui a popularisé son nom de patricien de Claudius en faisait sauter la diphtongue, l'archenemesis de Ciceron et Milon, au coeur des intrigues à l'époque de César et mourant assassiné.
Ici, il s'agit de son fils, du même nom. Gendre de Marc Antoine (au revers à gauche M[arci] F[ilius], proche donc des héritiers de César et ici triumvir monétaire en -42, dont Ciceron (Att, XIV, 13) dit qu'il est un brave jeune homme.
Mais Valère Maxime (III, 5) raconte sa mort originale: il s'est étouffé en dévorant trop gloutonnement une vulve de truie. (Il a aussi été amoureux d’une prostituée, aussi Valère Maxime le range-t-il dans « ceux qui ont abaissé la gloire de leurs aïeux).
A l'avers ici, Apollon et sa lyre à gauche. Au revers Diane Lucifera avec ses flambeaux. L'iconographie célèbre donc le Soleil et la Lune en cette année placée sous le signe des astres, car le passage d'une comète a confirmé la déification de César. C’est du moins ce que dit CGB. Mais je trouve ça un peu capilotracté (pour une comète, ah ah ah


).


B.15 (Claudia) - BMC/RR.4290 pl. 58/5 - CRR.1117 (1) - RRC.494 /23 - RSC.15
1.38g, 22.5mm, 11h

T'es sûr qu'il s'agit bien du fils de Pulcher ? On trouve plutôt le nom d'un certain P. Clodius M.f. Turrinus (https://www.acsearch.info/search.html?id=1995676).

Turrinus est mentionné par Sénèque l'Ancien comme un supporter de César en Espagne.

Monétaire en 42, ça colle avec le supporter d'Antoine aussi si on en croit Cicéron et Valere Maxime.
Et le nom de Clodius sans la diphtongue date de Pulcher père et a été transmis a peu de monde en 42.
Et ça peut être le même. Quand on est le gendre d'Antoine, on est soutien de César.

Pas sûr s'il venait d'Espagne ! Le nom de Clodius pouvait être assez commun parmi la plèbe. Et pourquoi mettre M.f. s'il était le fils de Publius ?

Publius Clodius Pulcher, fils de Publius Clodius Pulcher, gendre de Marc, serai né vers 60 et aurait eu une carrière qui l'a amené à la prêture avant de mourir vers 31. Ça colle parfaitement avec un vigintivirat chez les triumvirs monétaires en 42, vers 18 ans. (cf base funéraire égyptien en albâtre et son inscription)
Après j'air rien contre ton hypothèse non plus
j'essaie juste d'etayer la mienne.

Je dis pas que ton hypothèse est nécessairement fausse, juste que c'est une interprétation possible parmi d'autres. Ça se tient, mais comme je l'ai dit, il y a au moins une autre personne connue avec ce nom, dont l'âge, la filiation, et les opinions politiques concordent également. Je la rajouterai dans mes biographies de monnayeurs.

Tu as les références du passage de Sénèque ? Je trouve bien des mentions, mais qui s'appuient toutes sur Babelon. Il faudrait peut-être remettre le nez dans le texte latin parce que ça date un peu.

Babelon l'a repris de Borghesi : https://archive.org/stream/oeuvrescompletes02borg#page/72/mode/2up