| Maximiani Monetae | |
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Auteur | Message |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Mar 19 Mai - 15:22 | |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Dim 18 Oct - 14:42 | |
| Juste pour vous signaler qu'elle n'est plus chez l'ami siecleII mais chez moi après un petit passage chez Jacquier (ainsi qu'une empreinte de sceau). A noter que Jacquier la pesait 3,04g et moi 3,06g... La latitude a dû jouer. Elle est vraiment très jolie. | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
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septimus Proconsul
Age : 50 Localisation : Paris Date d'inscription : 12/12/2007
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Dim 18 Oct - 17:01 | |
| Belle acquisition avec ce denier du nouveau style de Laodicée célébrant la Moneta des Augustes Septime Sévère et Caracalla. Un classique pour un atelier monétaire, mais aussi une célébration de la vertu d'équité des empereurs. | |
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Choucas Consul
Age : 26 Localisation : Belgica Date d'inscription : 08/09/2017
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Dim 18 Oct - 19:07 | |
| Très jolie monnaie, j'aime beaucoup les portrait orientaux de Septime. | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Lun 19 Oct - 18:31 | |
| Jolie acquisition, au noble pedigree en plus | |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Mar 20 Oct - 11:02 | |
| Merci. Je suis content qu'elle ait rejoint mes plateaux. - dynamosquito a écrit:
- Jolie acquisition, au noble pedigree en plus
Evidemment, c'est marqué PART MAX | |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Sam 12 Déc - 16:54 | |
| 4.92g; 18mm; 8h RCV.1757 - BN.4758 - C.38 - RIC.246 (Auguste) - RPC.- - Giard/L1.115 - BN/R.1805 Semi à l'autel des Gaules de Tibère ([TI CAESAR AVGVST - F I]MPERAT VII / ROM ET AVG) Jolie petite monnaie à l'autel bien venu, en particulier la colonne et la Victoire de droite. | |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Jeu 31 Déc - 17:40 | |
| Ma dernière entrée de l'année est un antoninien/aurélien de Constance Chlore à Lyon de la 12e émission, en 294, juste avant la réforme monétaire. A l'avers, Constance cuirassé drapé à droite avec le classique titulature CONSTANTIVS NOB C (joli portrait quoiqu'un peu usé). Au revers, un type pas courant du tout pour la Tétrarchie : VIRTVS AVGG (le courage des augustes) avec Mars debout appuyé sur sa lance et son bouclier. D'ailleurs, ce type Bastien 656, RIC 647, C2943.09 n'est relevé par Bastien qu'à 9 exemplaires (et 21 tous tétrarques réunis). 3.09g; 24mm; 7h | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Sam 23 Jan - 17:43 | |
| Quelques entrées toutes fraîches. Un petit Magnence (2.19g; 21mm; 6h) qui vient représenter enfin l'atelier d'Amiens. Un Galère au joli revers, avec muscles et kiki bien détaillés (9.46g; 30mm; 6h, RIC 35b (C)) Et un Galère au bel avers (9.36g; 27mm; 5h, RIC 226b (R2)). Je pensais que les bustes spéciaux étaient rares sur mes plateaux. Mais il s'avère que j'ai déjà un buste à gauche, un à gauche avec haste sur l'épaule et deux bustes consulaires... On dira que c'est mon premier avec buste à gauche avec bouclier et lance sur l'épaule. Quoiqu'il en soit, la monnaie est bien jolie avec de beaux restes d'argenture. En outre, ce qui ne gâche rien, la référence est R2 pour le RIC. Donc je suis content. | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Sam 23 Jan - 17:47 | |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Mar 9 Fév - 15:29 | |
| Attention c'est de la dynamite tétrarchique! (Spoiler: Et du Not In Ric à l'arrivée) Il s'agit d'un antoninien/aurélien de Maximien Hercule frappé à Siscia, remarquable à au moins trois titres: il présente un buste héroïquequ'on ne trouve sous la Tétrarchie QUE pour Maximien et QUE pour Siscia. Ils restent donc particulièrement peu courants. J'en avais déjà déjà un, mais de dos. Voici Maxou qui nous montre enfin ses pecs. il est du type VICTORIA AVGG, rare sous toutes ses références du RIC et qu'on ne trouve aussi qu'à Siscia en 291 (et Rome en 287, mais là aucun doute). Toutes les références de ce type sont qualifiées de Rare par le RIC. et enfin, il diffère de tous les exemplaires mentionnés par le RIC, Internet ou toute autre référence sur la Tétrarchie que je connais pour son iconographie, car ce type montre normalement DIOCLETIEN (vêtu, tenant le sceptre oblique) donnant le globe nicéphore à Maximien alors qu'ici on a incontestablement à faire à JUPITER (nu, appuyé sur un sceptre). Iconographie qui n'aura pas surpris les habitués de la Tétrarchie : il s'agit de celle des très courants CONCORDIA MILITVM, mais qui n'existe pas à Siscia. On la trouve cependant pour le type CLEMENT(IA) TEMP, frappé en 287. Alors pourquoi cette icono 4 ans plus tard pour un autre type? On aurait du mal à l'expliquer par une distraction de graveur (4 ans d'écart quand-même!). 3.27g; 22.5mm; 12h Comme une étude de l'atelier de Siscia serait intéressante pour la Tétrarchie. On y trouve tellement d'éléments intéressants. | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Mar 9 Fév - 16:28 | |
| Bravo camarade tétrachophile...!!! Il semble aussi que Maximien soit coiffé de la léonté sur cette monnaie (et la monnaie qui te sert de réf au milieu, me dit quelque chose aussi....!!! ) Siscia, à n'en pas douter, est le second grand atelier novateur pour les aureliani de cette période...!! Une étude en profondeur, telle que Bastien le fit pour Lyon, permettrait certainement d'en révéler encore plus..... On pourrait imaginer qu'un graveur venu d'un autre atelier familier des CONCORDIA MILITVM, fut embauché par Siscia plus tard, et qu'il grava par habitude du passé, ou pour marquer sa différence, ce revers ou Dioclétien est plus nettement assimilé et lié à Jupiter...!!?? Dans tout les cas, ce changement ne représentait en rien une offense, bien au contraire, et ne dut lui valoir aucun risque ni reproche...
Dernière édition par BRUTUS le Mar 9 Fév - 16:34, édité 1 fois | |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Mar 9 Fév - 16:32 | |
| La léonté??? Ce qu'il porte sur l'épaule?
Quant à celle qui te dit quelque chose, c'est la VICTORIA AVGG ? Elle est chez toi? | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Mar 9 Fév - 16:45 | |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Mar 9 Fév - 16:48 | |
| Beaux bustes héroïques ! 🤩 Pour le mien, pas sûr d'y voir la leonté. Ça pourrait aussi bien être un chapeau comme sur les types habituels. | |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Mar 9 Fév - 17:01 | |
| En fait tu as la moitié des VICTORIA AVGG qui existent? | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Mar 9 Fév - 17:06 | |
| C'est un peu moins net à cause du piquage et de l'usure mais ça y ressemble quand même, et ne me fait pas penser à un casque...
C'est sympa de voir que les graveurs, s'ils n'avaient pas eu formellement la consigne d'y mettre ces détails, ont eu alors peut être eu la possibilité d'exprimer des petits plus, tant qu'ils restaient dans la logique tétrarchique (ascendance iovienne pour Dioclétien /herculéenne pour Maximien) et le respect des augustes et césars...
On peut imaginer que les maîtres d'ateliers, selon leur façon d'être et leur ouverture d'esprit et à l'art, pouvaient soit rester dans la plus stricte exécution des ordres et types monétaires décidés, ou pouvaient au contraire stimuler et laisser leurs graveurs apporter des touches personnelles d'améliorations acceptables .... | |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Mar 9 Fév - 17:08 | |
| Certes... Mais là, remplacer Dioclétien par Jupiter... | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Mar 9 Fév - 17:54 | |
| Mais Jupiter c'est Iovi....... et Dioclétien est réputé d'origine iovienne.... | |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Mar 9 Fév - 18:32 | |
| C'est vrai. Mais l'empereur recevant son pouvoir de Jupiter est souvent vu comme Dioclétien. Maximien le recevant d'Hercule. Mais la double lecture est possible (et flattrice pour Dioclétien, à l'atelier de Siscia qui lorgne plutôt du côté de Maxou avec ces bustes héroïques pour lui seul). | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Mer 10 Fév - 12:01 | |
| A moins que le graveur ait voulu confondre un peu avec le revers CONSERVATOR AVG dédié à Dioclétien, et où il apparaît au revers face à Jupiter, avec qui ils sacrifient au dessus d'un autel /trépied allumé.....?? On peut noter encore une fois, le soin des détails, et la petite étoile ajoutée, qui vient coiffer la scène et signifier la divinité d'un des 2 personnages, mais un peu centrée et donc d'une attribution ambiguë, mais sans risque d'offenser Dioclétien, bien au contraire... Je reste persuadé finalement de l'intentionalité de ces détails, et autant du talent, que de la finesse politique et connaissance mythologique, des graveurs de Siscia.... | |
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Maximianus Herculius Prefet de l'Vrbs
Age : 40 Date d'inscription : 23/04/2014
| Sujet: Re: Maximiani Monetae Mer 10 Fév - 13:15 | |
| J'ai retrouvé dans mes monnaies une antoninien de Claude II que je n'avais pas jamais regardé d'assez près. Au revers, des traces dans le champ m'intriguaient. Mais là ça m'a rappelé un Jovien que je vous avais présenté et vous m'aviez montré qu'il s'agissait d'un "portrait fantôme" dû à un "coin choqué". Du coup, quand on le photographie avec la bonne lumière, ça devient évident. Rome, RIC 36, 2.97g; 20mm; 12h | |
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| Maximiani Monetae | |
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