| Monnaie de Philippe l'Arabe... portrait de Gordien III ? | |
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Auteur | Message |
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proklès Cos II des III
Age : 46 Date d'inscription : 13/01/2014
| Sujet: Monnaie de Philippe l'Arabe... portrait de Gordien III ? Sam 10 Jan 2015 - 18:30 | |
| Je ne suis pas spécialiste de ce monnayage mais, en surfant sur ebeurk, je viens de rencontrer un antoninien au nom de Philippe l'Arabe... mais le portrait comporte clairement de nombreux traits propres à Gordien III. La monnaie date de 244 moment où Philippe succède à Gordien. J'imagine que durant cette période trouble de l'histoire romaine, les graveurs n'avaient pas toujours l'occasion d'avoir un portrait du nouvel empereur sous les yeux au moment de préparer de nouveaux coins... Est-ce que l'on retrouve régulièrement ce type de monnaies "hybrides" lors du passage d'un empereur à un autre? RIC 36b | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Monnaie de Philippe l'Arabe... portrait de Gordien III ? Sam 10 Jan 2015 - 18:39 | |
| Oui , cette observation est assez courante ......
Les signatores changeaient les légendes , mais les scalpores ne pouvaient graver de nouveau portrait tant qu'ils n'avaient pas reçu l'imago officielle du nouveau souverain ... | |
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Chrisnimes Cos II des III
Age : 45 Localisation : Nemausus Date d'inscription : 23/10/2014
| Sujet: Re: Monnaie de Philippe l'Arabe... portrait de Gordien III ? Sam 10 Jan 2015 - 18:41 | |
| Ca ne semble pas improbable, moi j'ai un sesterce de Trajan Dèce avec un visage très ressemblant à celui de Philippe l'Arabe. En tout cas il est vraiment sympa ce Gordien barbu, on reconnait très bien les lèvres plissées caractéristiques. | |
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proklès Cos II des III
Age : 46 Date d'inscription : 13/01/2014
| Sujet: Re: Monnaie de Philippe l'Arabe... portrait de Gordien III ? Sam 10 Jan 2015 - 18:45 | |
| Merci Brutus! Est-ce que cela est propre au IIIe siècle et à la crise qui secoue alors l'empire? Retrouve-t-on ce type de monnaies au Haut-Empire lorsque les successions sont mieux "préparées" et le règne des empereurs plus longs? | |
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proklès Cos II des III
Age : 46 Date d'inscription : 13/01/2014
| Sujet: Re: Monnaie de Philippe l'Arabe... portrait de Gordien III ? Sam 10 Jan 2015 - 18:47 | |
| - Chrisnimes a écrit:
- En tout cas il est vraiment sympa ce Gordien barbu, on reconnait très bien les lèvres plissées caractéristiques.
Oui, il me plaît bien aussi! Je me laisserais presque tenter... | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Monnaie de Philippe l'Arabe... portrait de Gordien III ? Sam 10 Jan 2015 - 22:57 | |
| - proklès a écrit:
- Merci Brutus!
Retrouve-t-on ce type de monnaies au Haut-Empire lorsque les successions sont mieux "préparées" et le règne des empereurs plus longs? Bien évidemment , non ..... Au haut empire , en effet pour la plupart des règnes , la succession était réglée par avance et les césars étant déjà associés aux émissions monétaires des augustes , les ateliers avaient déjà leur vrai visage en stock ... | |
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PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Monnaie de Philippe l'Arabe... portrait de Gordien III ? Dim 11 Jan 2015 - 15:14 | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Monnaie de Philippe l'Arabe... portrait de Gordien III ? Dim 11 Jan 2015 - 15:26 | |
| Je suppute ( ce n'est pas un gros mot d'été ....!! ) que les portraits officiels n'étaient en général , pas distribués aux ateliers , qui devaient se contenter de "féminiser" le portrait reçu de leur chers époux ....??? | |
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proklès Cos II des III
Age : 46 Date d'inscription : 13/01/2014
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Monnaie de Philippe l'Arabe... portrait de Gordien III ? Dim 11 Jan 2015 - 15:54 | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Monnaie de Philippe l'Arabe... portrait de Gordien III ? Mar 13 Jan 2015 - 11:40 | |
| ...dans un autre genre voici une intéressante surfrappe d'un anto romain de Valerien surfrappé sur un denier/ anto ? (3,50g) de Gordien III | |
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proklès Cos II des III
Age : 46 Date d'inscription : 13/01/2014
| Sujet: Re: Monnaie de Philippe l'Arabe... portrait de Gordien III ? Mar 13 Jan 2015 - 12:03 | |
| C'est vraiment surprenant! Entre les règnes de Valérien et Gordien, 9 années se sont écoulées (et 8 empereurs!!!!)... ils ont dû aller chercher loin pour récupérer ce denier/anto. La bouche de Gordien est vraiment caractéristique... impossible de se tromper! | |
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Bruno Pontif
Age : 73 Date d'inscription : 21/05/2008
| Sujet: Re: Monnaie de Philippe l'Arabe... portrait de Gordien III ? Mar 13 Jan 2015 - 14:04 | |
| ...je pense qu'il s'agit plutôt d'un anto de Gordien... d'après l'empreinte il semble qu'on aperçoive la trace d'un rayon de la couronne... j'attends de recevoir la monnaie pour confirmer...
quant au laps de temps écoulé lors des surfrappes on rencontre de Trajan Dèce (249-251)sur des deniers de Caracalla (198-217)... | |
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| Monnaie de Philippe l'Arabe... portrait de Gordien III ? | |
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