Valérien

BRUTUS a écrit:

Bruno a écrit:

BRUTUS a écrit:

Il est certain que Valérien avait comme l'on dit "des couilles au cul" ................ il est simplement dommage que ce ne fusse les siennes ......!!!!!!!

...tu me parais bien renseigné mon cher Brutus...mauvais sang ne saurait mentir...serait-ce donc celles d'un de tes ancêtres... moi vais me méfier maintenant ...

Il aurait fait construire une ville aux frais de Rome pour ses geoliers ..........L'appareillage dont nous parlions a plutôt une origine persique !!!!!

... faux mon Vava a benéficié des plus grands égards dus à son son haut rang ...le reste est pure invention des auteurs chrétiens qui ne l'aimaient pas...quant aux captifs ils furent employés à divers travaux en Perside, notamment a la construction de la fameuse digue de "Band e kaisar" laquelle n'a bien évidemment rien a voir avec la digue du c... de Nantes à Montaigu comme Brutus voudrait bien nous le faire croire ...

Non , pas une invention d'auteurs chrétiens mal embouchés , mais la traduction de documents lapidaires écrits en persique et relatant la captivité du roi des "Roums" et ses largesses ......(l'avait pas trop le choix non plus ....!!!!)

j'ai tendance à penser comme Bruno, que les Perses ont été respectueux et que ça arrangeait bien les Chrétiens de dire que Valérien avait eu une punition "divine"

Bruno a écrit:

...oui c'est certain...voici deux articles concernant ce fait historique...

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/syria_0039-7946_1961_num_38_3_8449

Pages 9 à la fin et 10 ............

Valérien n'a peu être pas été traité comme un moins que rien , mais ses actions et son héritage ne sont pas plus glorieuses et positives que celle de Philippe I ou d'autres empereurs plus "pacifistes" .

Je pense que l'étendue de l'empire , la complexité de sa gestion et les pressions extérieures qu'il subissait , rendaient de toute façon sa fin inéluctable à terme et qu'elles qu'en soient les méthodes choisies , guerrières ,meurtrières et coûteuses ou pacifiques et taxée de lâches et coûteuses par certains .......

L'histoire des empereurs étant constituée soit d'hagiographies commandées et flatteuses , soit de récits apocryphes rédigés bien longtemps après par des auteurs dont la pensée et la religion orientaient leurs sens critique vers des des positions dogmatiques condamnant l'action de tel ou tel ,selon ce que la tradition et les écrits dont ils disposaient racontaient d'eux , à tort ou à raison .........

Il est alors évident que les auteurs "chrétiens" tardifs, chargeaient les empereurs ayant maltraités les leurs d'après ce qu'ils en savaient , et "cajolaient" ceux qui avaient choisit la neutralité ou s'étaient convertis ......

La pratique d'une histoire "objective" est un concept très récent aux contours imparfaitement délimités , n'ayant même pas encore actuellement conquis la totalité du monde des historiens et surtout des politiques !!!!

Que ce soit Philippe ou Valérien , s'ils en sont arrivés là, c'est la faute à qui...?
A Caracalla!!!!

Alors à bas Caca !

Responsabilité collective et successive diffuse ..........!!!!!!!!!!

...Caca et Phiphi dans un même sac ... pour ce qui est de Vava les traditions iraniennes, reproduites par des auteurs médiévaux comme Tha'alibi, Tabari et Firdousi, disent que Valérien fut traité avec des égards...la chronique de Seert dit que finalement il tomba malade de tristesse et mourut...

...voici l'article de Jean gagé qui fait le point sur le propos et offre de nouvelles perspectives...

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/syria_0039-7946_1965_num_42_3_5816

Jean Gage ??????...........

Il a peut-être un job pour moi !!!!!!!!!

Une étude intéressante bien qu'un peu "touffue" à lire à cette heure , après une journée de galères dans les trains de Joigny à Lille pour un entretien de recrutement (neige sur les routes + gros retards de tout les trains !!!!)

BRUTUS a écrit:

Jean Gage ??????...........

Il a peut-être un job pour moi !!!!!!!!!

Une étude intéressante bien qu'un peu "touffue" à lire à cette heure , après une journée de galères dans les trains de Joigny à Lille pour un entretien de recrutement (neige sur les routes + gros retards de tout les trains !!!!)

... retrouver du boulot OK ...mais alors à la seule condition qu'il ne nous prive point de la présence sur le forum de son facétieux et truculent amuseur public ...

...y en a marre des Gordiens ... pour changer un peu voici quelques Vava dernièrement acquis ...

d'abord une interessante double frappe d'un anto d'Antioche avec rotation du coin de 180° au type Victoria Avgg



un rarissime hybride au nom de Vava junior et au revers du 4è consulat de papa Vava



et enfin une petite erreur de titulature de revers de notre chère Salonina...VINO au lieu de IVNO... comme quoi IN VINO pas toujours VERITAS

Toujours le coup d'œil mon bon Bruno !

Jolies !!!!!

L'anto d'Antioche et sa Victoire (sur qui déjà ...?? )

BRUTUS a écrit:

Jolies !!!!!

L'anto d'Antioche et sa Victoire (sur qui déjà ...?? )

...sur les bandes germaniques franques et alamannes, sur les Carpes, Goths et autres Iuthunges, sur la barbarie Sassanide que les empereurs précédents n'ont pas réussi à endiguer mon cher Brutus ...
...merci Loutre ...tes encouragements adoucissent la peine immense que me provoque la pensée de ton chouchou Phiphi le vendu ...

Magnifiques monnaies !! Et quel oeil tu as Bruno

J'aime particulièrement le flan large de la monnaie d'Antioche

Bravo, tes monnaies sont un régal

De même, c'est sympa ce flan large !

A quand le catalogue complet de ta collec en in-quarto sur papier glacé avec illustrations en couleurs ?

Potator II a écrit:

A quand le catalogue complet de ta collec en in-quarto sur papier glacé avec illustrations en couleurs ?

Quand il aura enfin rencontré ,SON Sapor !!!!!!!!

J'adore l'anto sur flan large: le portrait est sympa et la double frappe du plus bel effet!

... les amis...pour ce qui est du flan large c'est une spécialité de l'atelier d'Antioche de l'époque...le mien fait 26mm de bas en haut pour un poids de 3,30 ce qui signifie que l'épaisseur de la pièce ne dépasse guère le millimètre d'épaisseur...étonnant non ? ...
...Pot comme je sais que ta générosité est sans limite si un jour je me décide de publier ma collection crois bien que tu seras le premier à qui je viendrais quémander un sponsoring ...

Bruno a écrit:

...Pot comme je sais que ta générosité est sans limite si un jour je me décide de publier ma collection crois bien que tu seras le premier à qui je viendrais quémander un sponsoring ...

Avec plaisir, mon Prince

elle me fait penser à une figure de jeux de cartes
encore une fois, jolis coup de Maître maestro!

...il était temps de remonter le sujet de Vava qui était tombé au fin fond des oubliettes ...

.
...mes dernières accquisitions...d'abord une imitation incuse...



...ensuite une hybride inédite de Valérien avec le revers de Valérien II PRINC IVVENT...



...et pour finir un exemplaire unique au buste nu avec pan de draperie de Gallien au type Victoria Avgg frappé à Milan...

...ou l'art du camouflage ( un conseil pour les vendeurs de monnaies corrodées la terre attenue grandement les imperfections )...donc achetée terreuse...découverte concrétionnée...et finalement détartrée ...

Excellent ! J'ai un faible pour l'imitation incuse.

Très joli GALLIEN