MONNAIES DE LEGENDES (EMBLEMISTE)

Emblémiste a écrit:

D'ailleurs, je suis agnostique et n'ai aucune prétension à l'éternité .

Bonjour mon cher Emblemiste et bravo (comme toujour)

Pour moi tu peux très bien etre éternel sans forcement croire. As tu lu Saint Thomas d'Aquin ? IL a très bien su reunir foi et raison !!!!

Bonsoir Marc et . Non, je n'ai jamais lu la Summa Teologica, et je crois que je n'aurai pas la patience pour la lire en ce qui me reste de vie. Mais ne te trompes pas, je suis de famille catholique, suis baptisé, ai fait la première communion, suis marié dans l'église, ai fréquenté beaucoup de messes dans ma jeunesse, en fait, au premier an du primaire je fus le premier placé de la classe de réligion, je savais le Premier Catéchisme de la Doctrine Chrétienne par coeur. Je connais toutes les grandes prières et une grande quantité d'hymnes réligieux. Quant à la symbologie catholique, je la connais beaucoup mieux que la majorité des catholiques pratiquants. Mais je souffre d'un scepticisme incoercible .

A ta santé Emblémiste

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La légende d’Etenna

Les monnaies grecques et provinciales romaines des liens ci-dessous, d’Etenna (Pisidie), portent sur une face une femme debout à droite en long habit, ayant derrière une cruche renversée par terre, tenant un serpent dans ses bras ou repoussant le reptil qui l’assaille, seule ou ayant devant elle un homme nu à gauche levant sa main droite et ayant un brébis à droite à ses pieds, et, sur l’autre face, soit deux hommes nus armés de couteaux, de faucilles ou d’haches, soit une faucille, soit les bustes de Sévère Alexandre. Julia Soaemias, Caracalla ou Trébonien Galle à droite sur l’avers.

http://www.asiaminorcoins.com/gallery/displayimage.php?album=271&pid=5166#top_display_media

http://www.asiaminorcoins.com/gallery/displayimage.php?album=271&pid=9138#top_display_media

http://www.asiaminorcoins.com/gallery/displayimage.php?album=271&pid=8221#top_display_media

http://www.asiaminorcoins.com/gallery/displayimage.php?album=271&pid=9583#top_display_media

http://www.asiaminorcoins.com/gallery/displayimage.php?album=271&pid=718#top_display_media

http://www.asiaminorcoins.com/gallery/displayimage.php?album=271&pid=7385#top_display_media

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http://www.asiaminorcoins.com/gallery/displayimage.php?album=271&pid=10164#top_display_media

http://www.asiaminorcoins.com/gallery/displayimage.php?album=271&pid=1864#top_display_media

http://www.asiaminorcoins.com/gallery/displayimage.php?album=271&pid=1863#top_display_media

http://www.acsearch.info/record.html?id=38245

http://www.acsearch.info/record.html?id=81291

http://www.acsearch.info/record.html?id=81294

http://www.acsearch.info/record.html?id=129044

http://www.acsearch.info/record.html?id=129045

http://www.acsearch.info/record.html?id=129046

http://www.acsearch.info/record.html?id=129090

http://www.acsearch.info/record.html?id=129097

http://www.acsearch.info/record.html?id=320453

http://www.acsearch.info/record.html?id=320910

http://www.acsearch.info/record.html?id=321449

http://www.acsearch.info/record.html?id=363181

http://www.asiaminorcoins.com/gallery/displayimage.php?album=271&pos=6

Les scènes représentées sur ces monnaies ont été interprétées de différentes manières   .

Selon une opinion, la femme serait la nymphe Etenna et la scène avec l’homme nu accompagné d’un brébis représenterait une légende locale où une divinité pastorile ou un héros la sauve du serpent .

D’après une autre interprétation, les deux hommes nus sur une face et la nymphe sur l’autre évoqueraient le mythe de fondation de la ville d’Etenna : une jeune fille, allant chercher de l’eau, attaqué par un serpent , fut secourue par deux jeunes gens qui voulurent tuer l'animal , quand celui-ci se révéla être un dieu .

D’après une troisième version, la nymphe avec le serpent célébrerait son union avec le dieu serpent, d’où est issue la  race des Etennéens.

Quant au deux hommes de l’autre face, munis de différentes armes, il y a ceux qui pensent qu’ils sont en train de s’attaquer réciproquement et ces monnaies seraient donc les premières grecques à représenter une scène de lutte.              

Etenna, située à 29 km au nord de Manavgat, fut fondée sur la colline qui est au dessus de la partie plus haute de l’actuel village de Sirt, en Turquie. Elle avait déjà disparu au temps de Strabon, probablement détruite par Amyntas de Galatie, qui mourut en 25 av. J.-C. Elle contient les ruines d’une Acropole composée de terraces entourées de remparts, d’un mausolée, de l’agora, de bains et de citernes. Mais il y a ceux qui croient qu’elle fut le siège d’un évêché en temps byzantins.    

Voici un lien en anglais pour cette ville :

http://www.goturkey.com/content.php?cid=51618&typ=c&lng=en

Encore mille mercis de nous faire découvrir ces légendes !

Emblémiste !!!!

Emblémiste président ! Emblémiste président ! Emblémiste président !

effectivement, l'interprétation des scènes de ces monnaies etenniennes nous échappe. Le deux hommes nus, interprétés souvent comme des lutteurs, peuvent évoquer les lutteurs représentés sur les tétradrachmes pamphyliens (Aspendos, qui n'est d'ailleurs pas éloignée d'Etenna).
La harpè (couteau incurvé), est l'emblème d'Etenna et l'arme typique des Pisidiens. On la retrouve sur des reliefs hellénistiques et son origine est sans doute à chercher dans le fond anatolien (hittite-louwite) des peuples du sud de l'Asie Mineure (Cariens, Lyciens, Pisidiens, Pamphyliens et Lycaoniens).
Quant à Etenna, si elle a pu être détruite par Amyntas, elle a été reconstruite puisqu'elle a abrité un atelier monétaire qui a frappé jusqu'au milieu du IIIème siècle. La cité est déjà un évêché au Bas-Empire, ce l'est encore en 787 et en 879, et probablement jusqu'à l'invasion seldjoukide.

lys pour ce bon commentaire.

aussi à BRUTUS et elag pour leur appui.

lysander a écrit:

effectivement, l'interprétation des scènes de ces monnaies etenniennes nous échappe. Le deux hommes nus, interprétés souvent comme des lutteurs, peuvent évoquer les lutteurs représentés sur les tétradrachmes pamphyliens (Aspendos, qui n'est d'ailleurs pas éloignée d'Etenna).
La harpè (couteau incurvé), est l'emblème d'Etenna et l'arme typique des Pisidiens. On la retrouve sur des reliefs hellénistiques et son origine est sans doute à chercher dans le fond anatolien (hittite-louwite) des peuples du sud de l'Asie Mineure (Cariens, Lyciens, Pisidiens, Pamphyliens et Lycaoniens).
Quant à Etenna, si elle a pu être détruite par Amyntas, elle a été reconstruite puisqu'elle a abrité un atelier monétaire qui a frappé jusqu'au milieu du IIIème siècle. La cité est déjà un évêché au Bas-Empire, ce l'est encore en 787 et en 879, et probablement jusqu'à l'invasion seldjoukide.

Oui en effet !!!!

(a part que ce sont des statères qui représentent 2 lutteurs )

en effet Brutus, tu as raison, autant pour moi, c'est un lapsus de ma part. Ces lutteurs apparaissent d'ailleurs aussi sur des coloniales d'Aspendos (voir chez G.Rohde sur vcoins).

lysander a écrit:

en effet Brutus, tu as raison, autant pour moi, c'est un lapsus de ma part. Ces lutteurs apparaissent d'ailleurs aussi sur des coloniales d'Aspendos (voir chez G.Rohde sur vcoins).

Tu es pardonné sans problème ....!!!!!

(vu le nombre de bétises que je peux dire moi ausi....!!!!)

elagabale2000 a écrit:

Emblémiste président ! Emblémiste président ! Emblémiste président !

... je le vois bien aussi Elag...à défaut de manier la xyloglossie ( ) l'Emblémiste n'aurait en effet certainement pas de mal à endormir le petit peuple avec ses légendes ...

Qu'est-ce que xyloglossie Bruno ?

La "langue de bois" .......!!!!!!!!!

C'est pas bien , parce que avec ça , on peut se retrouver avec une écharde très mal placée !!!!!!

Alors, si j'ai bien compris, Bruno a dit que j'écris en un français de sauvage troglodyte et que mes légendes sont soporiphiques .

Emblémiste a écrit:

Alors, si j'ai bien compris, Bruno a dit que j'écris en un français de sauvage troglodyte et que mes légendes sont soporiphiques .

C'est presque ça ....!!!!

Bon, je comprends que l'audience en a eu assez et j'agirai en conséquence .

Emblémiste a écrit:

Bon, je comprends que l'audience en a eu assez et j'agirai en conséquence .

HEEEEEE ....!!!!!! NON .......!!!!!!!!

Faut pas lâcher le morceau !!!!!!



Nous t'implorons de continuer !!!!!!!!

(et puis tu n'as pas le choix , sinon je te jette un sort de sorcier Icaunais ....... )

BRUTUS, mais tu auras noté que j'ai eu de plus en plus de difficulté pour trouver des sujets pour ma série.

… ...meuh non Emblémiste c’était juste un petit mot d’humour qui répondait au souhait d’Elag de te voir Président…si tu veux comme une espèce de raillerie envers les hommes politiques qui exercent la langue de bois et endorment les gens avec leur indigeste charabia…bien évidemment rien à voir avec tes passionnantes légendes et ta légendaire bonne humeur …et puis de toute façon à part Brutus et Briac reconnais qu'il n’y a pas de petit peuple sur ce forum …

BRUTUS a écrit:

Emblémiste a écrit:

Alors, si j'ai bien compris, Bruno a dit que j'écris en un français de sauvage troglodyte et que mes légendes sont soporiphiques .

C'est presque ça ....!!!!

...Brutus...enfoiré...

De mon côté après avoir cru quelque temps à la première explication, je penche maintenant pour la troisième.

Emblémiste a écrit:

D’après une troisième version, la nymphe avec le serpent célébrerait son union avec le dieu serpent, d’où est issue la race des Etennéens

Il n'y a pas de lien à mon sens entre les combattants de l'avers et la scène du revers.
La nymphe, partie chercher de l'eau comme l'indique la cruche renversée à terre, a rencontré le serpent qui cherche à s'unir à elle (elle détourne la tête) et de leur union naitront les grandes familles d'Etenna. Une autre émission montre cette "union" de façon plus explicite.

pour ton intéressant commentaire agatho ! En fait, je pensais aussi que la cruche renversée était un signe d'une attaque plutôt que d'une union consentie. Très curieuse la figure de l'autre monnaie.

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La légende de Parysus

Les monnaies provinciales romaines des liens ci-dessous, de Deultum (Thrace) portent sur leurs avers les bustes à droite de Macrin, Maxime, Gordien III et Philippe II, et, sur les revers, un dieu-fleuve gisant à gauche, tenant un roseau dans sa main droite et, sur quelques unes, une corne d’abondance dans la main gauche, le bras gauche appuyé sur une cruche renversée d’où l’eau s’écoule.

http://provinciales-romaines.fr/deultum-macrin-dieuf.html

http://provinciales-romaines.fr/deultum-maxime-dieuf.html

http://provinciales-romaines.fr/deultum-philippe2-dieuf.html

http://www.acsearch.info/record.html?id=111948

http://www.acsearch.info/record.html?id=159560

Le dieu-fleuve personnifié sur les monnaies des liens ci-dessus n’est pas identifié par aucune des fiches. D’après le Dictionary of Roman Coins: Republican and Imperial (Londres, 1889), Deultum était située sur le bord du Parysus, près de son embouchure dans la Mer Noire (Pont Euxin), entre Membresia et Apollonia. Donc, on peut déduire que ce fleuve est le Parysus   , qui pourrait possiblement être identifié avec le Sredecka.

Deultum fut fondée vers le VIIIe siècle av. J.-C. par les Thraces sous le nom de Dobelt. Au temps de Vespasien (60-79 ap. J.-C.), une colonie de vétérans de la VIIIeme légion Auguste fut fondée à l’entrée du Golfe de Burgas, sur le bord nord du fleuve Sredescka, entre Anchialus et Apollonia, avec le nom de Colonia Flavia Pacis Deultensium. Ces légionnaires s’étaient distingués lors de la suppression de la grande rébellion à Judas et pendant la guerre civile pour la confirmation de l’autorité du nouvel empereur. C’était la seule colonie de ce type fondée sur le territoire de l’actuelle Bulgarie. Elle fut grandement endommagée au IIe siècle probablement par une invasion extérieure ; Marc Aurèle la fortifia et elle connut sa plus grande prospérité sous les Sévères. La cité fut ravagée par les Goths dans la seconde moitié du IIIe siècle, elle connut une bataille et fut de nouveau incendiée dans les années 370. Des fortifications furent reconstruites autour d'un territoire plus petit, ce qui n'empêcha pas la ville d'être ruinée par les invasions et reconstruite plusieurs fois au cours des Ve et VIe siècles et connut un déclin. Le Khan des Bulgares Kroum la conquit en 812. Le comblement du bras de mer qui servait de port (au XIVe siècle) déplaça le centre économique vers l'est, à Burgas. De nos jours c'est le village de Debelt, en Bulgarie. On peut y voir de très nombreuses ruines des époques romaine et byzantine.  

Voici un lien pour cette ville :

http://deultum.com/history_en.html