Numismatique de l'antiquité
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 Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien

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Pescennius
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Pescennius


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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Jan - 15:14

Bravo pour la monnaie de Salonin en tant qu'Auguste ! C'est si rare !
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Jan - 15:18

Deux antoniniani de grand intérêt.

L’erreur sur le nom -POSTIMVS (transmission orale ?)- peut servir pour identifier et le lieu de l’avènement de Postume et la localisation des ateliers monétaires de l’époque. Au titre de la continuité, outre la permanence des traits de Gallien dans les premiers portraits de Postume, notamment ceux liés au revers SALVS, enjambant ceux de Salonin Auguste (?), le déséquilibre de production entre les deux revers (SPES PVBLICA, FELICITAS AVGG) de Salonin Auguste semble aussi se poursuivre sous Postume (SALVS PROVINCIARVM , VICTORIA AVG) au cours de la première série.
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Jan - 17:57

Des monnaies très intéressantes Merci
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Bruno
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Jan - 18:57

« …Gallien laissa son fils Saloninus dans la ville d’Agrippina pour y aider les gaulois menacés par les Scythes. Il lui adjoignit un certain Albain (Sylvanus) en raison de son jeune âge…Postume, commis à la garde du Rhin, s’en prit à une partie des barbares qui avaient réussi à traverser le fleuve et revenaient chargés de butin…Albain lui intima l’ordre de lui restituer le produit des pillages…Postume refusa et, encouragé par ses soldats désireux de garder le butin, se jeta sur la ville d’Agrippina, se fit livrer par les habitants le fils de l’empereur et Albain, et les tua tous les deux… » (Zonaras, Epitome Historiarum, XII, 24)


Ces évènements, et la légende fautive POSTIMVS (transmission orale très certainement), donnent raison aux numismates qui pensent que les premières monnaies de Postume à la légende fautive n'ont pu être frappées à Cologne mais bien à Trèves.

Pour ce qui est du déséquilibre de production on connait 49 exemplaires de Salonin Auguste au type Spes publica et 14 pour Felicitas Avgg.

En tant que César Salonin frappa en abondance le type Spes Publica et ce type continua à être frappé lorsqu'il prit le titre d'Auguste. Le revers Felicitas Avgg fut lui frappé dans un deuxième temps, ce qui explique son nombre de frappes restreint...
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agamemnon
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeMar 7 Jan - 19:50

supermon Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 268821 Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 268821
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeVen 31 Jan - 16:50

Voici une intéressante acquisition, une imitation hybride inédite au nom de Gallien reprenant la légende de la septième émission de Rome (avril-mai 258) IMP GALLIENVS P F AVG GM (buste cuirassé à droite) et un revers qui s’inspire de ceux frappés en fin de règne à Rome par Trébonien Galle (RIC 30) : AETERNITAS AVGG , Aeternitas, vue de face, la tête à gauche, soulevant sa tunique de la main gauche et la main droite tenant un globe surmonté d’un phénix.

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agamemnon
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeVen 31 Jan - 19:58

super
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeVen 31 Jan - 23:49

2bananes super1

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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeSam 1 Fév - 2:09

super1 Très belle trouvaille, tu as d’autres imitations hybrides dans ta collection de Gallien avec des revers pour des empereurs antérieurs à Valérien?



Bruno a écrit:
Deux acquisitions qui ne rentrent pas directement dans le cadre du règne de Valérien mais qui en signent la fin dramatique avec la disparition de Salonin et la prise de pouvoir de Postume (juillet-août 260) .

Sur la première on retrouve le buste de Postume encore influencé par celui de Gallien et la légende erronée POSTIMVS, avec un revers qui mettait en évidence ses victoires en Germanie et le salut des provinces (SALVS PROVINCIARVM). La seconde également frappée à l'atelier de Trèves se caractérise par la légende IMP SALON VALERIANVS AVG qui officialise la nomination du jeune prince en tant que nouvel Auguste et l'Espérance d'une continuité dynastique (SPES PVBLICA) peu de temps avant sa disparition.

Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Dsc05015Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Dsc05016

J’avais raté ces deux-là, félicitations. Les photos sont un peu chiches pour ces petites merveilles. Pour le Salonin, il fallait quand même un oeil super affûté, avec le AVG peu visible et le IMP au ras du flan. Bravo! Win
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeSam 1 Fév - 13:39

Merci coucou

Oui Uzes j'ai des imitations hybrides de tous les empereurs précédents depuis Gordien III (sauf Emilien).

Tu as par exemple sur ce lien les deux exemplaires de la vente Holmes ...

https://www.forumfw.com/t19743p50-les-antoniniens-du-regne-conjoint-valerien-gallien
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Uzes
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeLun 3 Fév - 16:58

Merci Bruno. Elles sont plutôt soignées ces imitations.
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeLun 3 Fév - 17:43

Oui le genre d'imitations locales qui s'inséraient sans problème dans le circuit monétaire à une époque où le manque d'espèces se faisait cruellement sentir afin de payer les soldats qui se trouvaient sur le front Est et sur le Rhin...
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeMer 12 Fév - 16:44

Un nouveau type de revers IOVI CRESCENTI pour Valérien II frappé à Antioche

Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Iovi_a10

P LIC COR VALERIANVS CAES Buste drapé vu de dos de Valérien II /  IOVI CRESCENTI Jupiter enfant assis sur la chèvre Amalthée, regardant à gauche, levant son bras droit et tenant une corne de la gauche.


Le revers IOVI CRESCENTI au nom de Valérien II est connu pour les ateliers de Rome (PCL VALERIANVS NOB CAES) et de Viminacium (P LIC VALERIANVS CAES). Le jeune César y est présenté, à l’image d’un « Jupiter grandissant » chevauchant sa nourrice, la chèvre Amalthée.
C’est en prenant connaissance de l’article de N M Mac Holmes sur ce monnayage que j’ai découvert qu’il existait un second exemplaire connu, de coins différents, présentant la légende P LIC COR VALERIANVS CAES, légende spécifique de l’atelier d’Antioche pour le César Valérien.

https://www.academia.edu/40896402/Some_Notes_on_the_IOVI_CRESCENTI_Coinage_of_Valerian_II

J’avais classé mon exemplaire que je croyais unique comme imitation de l’atelier d’Antioche en attente de découvrir d’autres antoniniens susceptibles de remettre en question ce classement. Dans son article Holmes lui aussi trouvant des ressemblances stylistiques avec Antioche espérait d’autres trouvailles pour lever le doute.

Il est donc maintenant acquis que Valérien II célébra son Césarat sur les monnaies d’Antioche en compagnie des types habituels PRINCIPI IVVENTVTIS et PIETAS AVGG. Ce revers complète ceux des ateliers occidentaux au même type à l’occasion d’une émission exceptionnelle qui voit également apparaître deux petits médaillons dynastiques en l’honneur de la famille impériale : l’un aux noms de Gallien et Salonine (PIETAS AVGG) et le second, dans ma collection, à ceux de Valérien et Valérien II (IVBENTVTIS AVGG).

Frappées à l’occasion du quinquennat et du nouveau consulat de Valérien en 257, ces monnaies affirment non seulement la présence de l’empereur dans une région en proie aux attaques perses mais également la continuité dynastique en associant Valérien II aux succès impériaux (VICTORIA GERMAN et VICTORIA PART). C’est ainsi que sur notre monnaie le César Valérien est figuré recevant la promesse de l’héritage de la virtus impériale en partageant comme un compagnon le mystère de la croissance sacrée du jeune Jupiter.
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeMer 12 Fév - 17:07

super8 super8

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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeMer 12 Fév - 19:30

Très intéressant.

Il y a aussi, bien évidemment, des frappes (VALERIANVS CAES) avec ce type à Trèves avec, détail particulier pour le buste d’avers, les deux positions des rubans: divergents et parallèles.
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeMer 12 Fév - 19:32

super
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeMer 12 Fév - 20:12

Super intéressant ce revers ! super1
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeJeu 13 Fév - 12:52

Merci... c'est vrai Amictus, il existe également un exemplaire de ce type pour la première émission de Cologne au nom de Gallien IMP GALLIENVS PIVS AVG Buste cuirassé avec rubans divergents...j'ai également dans ma collection un exemplaire hybride au nom de VALERIANVS CAES présentant le buste drapé de Valérien Auguste vu de face avec rubans divergents...
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeJeu 13 Fév - 14:12

Y-a-t-il une quelconque indication historique (présence impériale ?) ou chronologique (début des diverses séries ?) à déduire de ces différents éléments ?
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeVen 14 Fév - 16:17

Oui l'extrémité du lemnisque qui retombe sur la poitrine de l'empereur est le signe distinctif de l'équipe de graveurs itinérants qui accompagnait l'empereur Gallien lors de ses campagnes sur le Rhin et le Danube... je ferais un petit topo sur ce sujet dans quelques temps...
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MessageSujet: Re: Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien   Conjoint - Les antoniniens du règne conjoint Valérien/Gallien - Page 5 Icon_minitimeVen 14 Fév - 19:17

Merci. Allant donc, sur ce point, dans le sens des conclusions de l’étude du trésor d’Eauze.
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