Ma collection de romaines

Un autre Aurelien, de Tripolis cette fois.

RIC 3224var: rare variété avec point entre OR et BIS (1 ex sur les 11 de RIC online).

Zafeu a écrit:

Un autre Aurelien, de Tripolis cette fois.

RIC 3224var: rare variété avec point entre OR et BIS (1 ex sur les 11 de RIC online).

It's not RIC 3224 var. but simply RIC 3227 with 18 examples cited so not very rare after all:

http://www.ric.mom.fr/en/coin/3227?tempRIC=&asmSelect0=&asmSelect1=&asmSelect2=&asmSelect3=&asmSelect4=&asmSelect5=&asmSelect6=&asmSelect7=&Legend=RESTITVT+OR%C2%B7BIS&asmSelect8=&asmSelect9=&asmSelect10=&asmSelect11=&BustDescription=&ReverseDescription=&Note=&Reference=&page=1&mod=result&from=advanced#type-data-coin

The dotted reverse legend OR(.)BIS is also referenced under no. 3226 (1 ex. cited):

http://www.ric.mom.fr/en/coin/3226?tempRIC=&asmSelect0=&asmSelect1=&asmSelect2=&asmSelect3=&asmSelect4=&asmSelect5=&asmSelect6=&asmSelect7=&Legend=RESTITVT+OR%C2%B7BIS&asmSelect8=&asmSelect9=&asmSelect10=&asmSelect11=&BustDescription=&ReverseDescription=&Note=&Reference=&page=1&mod=result&from=advanced


and 3232 (with 4 examples cited)

http://www.ric.mom.fr/en/coin/3232?tempRIC=&asmSelect0=&asmSelect1=&asmSelect2=&asmSelect3=&asmSelect4=&asmSelect5=&asmSelect6=&asmSelect7=&Legend=RESTITVT+OR%C2%B7BIS&asmSelect8=&asmSelect9=&asmSelect10=&asmSelect11=&BustDescription=&ReverseDescription=&Note=&Reference=&page=1&mod=result&from=advanced

barnaba6 a écrit:

It's not RIC 3224 var. but simply RIC 3227 with 18 examples cited so not very rare after all:


The dotted reverse legend OR(.)BIS is also referenced under no. 3226 (1 ex. cited):

and 3232 (with 4 examples cited)

Thanks, order cancelled. I should wear my glasses...

For the rest, I knew already :)

Un petit Victorin PIETAS AVG, non référencé dans sa version à titulature ponctuée dans l'opuscule "L'Empire Gaulois, les antoniniens" (Parisot, Prieur, Schmitt).
La ponctuation de titulature est souvent très discrète chez les empereurs dissidents "gaulois", alors qu'elle est beaucoup plus nette chez Tacite et Probus, puis redevient très discrète dans les rares titulatures ponctuées de Dioclétien et Maximien.

Dans la famille des titulature ponctuées, voici mes rarissimes Dioclétien lyonnais, RIC et Bastien manque (le 2nd est ex Jacquier).






Pour comparaison, voici la version "normale" non ponctuée, RIC 53 Bastien 144 (pas à moi):




et un autre exemplaire ponctué, d'un autre type (pas à moi non plus): celui-ci et celui de Jacquier sont les seuls que j'ai pu trouver dans Coryssa




Celui-ci l'est aussi probablement. Même type que précédent.C'est l'exemplaire reproduit dans le Bastien, Bastien, pl. XLIII, 611c, mais Bastien n'a pas noté la ponctuation (qui est très discrète...). Trouvé dans ACSearch: https://www.acsearch.info/search.html?id=4033513

Cette ponctuation de P F dans la titulature n'apparaît qu'à partir de Postumus, principalement à Trèves, et continue à Lyon après le transfert des personnels de Trèves vers le nouvel atelier.

Singulièrement, la répartition des titulatures ponctuées ou non est très variable selon les princes.

J'en ai fait une statistique, de Postumus à Maximien Hercule (la pratique disparaissant ensuite).

Je me suis basé sur les exemplaires de la base Coryssa (hors ventes Ebay), sauf pour Victorin et Tetricus I pour lesquels j'ai pu me baser sur Cunetio, car les titulatures ponctuées sont distinguées des autres dans le recensement pour ces deux princes.

On constate qu'hormis Postume, Victorin et Probus, les autres princes n'ont quasiment pas eu recours à la ponctuation: 2 ex pour Tacite et Dioclétien, 1 ex pour Maximien !

Il est de plus frappant de constater qu'après être tombée en désuétude de Tétricus à Tacite, cette ponctuation redevienne à la mode sous Probus... Je ne comprends donc pas le pourquoi de sa présence.

Dans le graphique, le bleu représente la proportion des titulatures ponctuées:

En fait la ponctuation de P F apparait à Trèves dès les frappes de Gallien et Valérien (certains exemplaires ayant la ponctuation avec P).

AMICTVS a écrit:

En fait la ponctuation de P F apparait à Trèves dès les frappes de Gallien et Valérien (certains exemplaires ayant la ponctuation avec P).

Merci pour cette précision !

Zafeu a écrit:

Dans la famille des titulature ponctuées, voici mes rarissimes Dioclétien lyonnais, RIC et Bastien manque (le 2nd est ex Jacquier).

Un autre exemplaire, mêmes coins (vente CNG, pas à moi):

https://www.acsearch.info/search.html?id=38876

Je sais que Claude II n'a pas bonne presse numismatique, mais celui-ci est rare (3 points sous le buste):

RIC 252var, RIC temp 1006 (1 seule photo sur 3 ex cités, les 2 autres étant de vieilles références d'ouvrages): https://ric.mom.fr/fr/coin/1006?q=claude+victoriae+gothic&page=1&mod=result&x=0&y=0&hpp=50&from=quick

Lourde pour l'époque: 4,4 g

L'officine 3 (3 points) est rarissime pour ce type. Les seuls autres connus sont 2 unicums SPQR:
https://ric.mom.fr/fr/coin/945?q=claude+victoriae+gothic&page=1&mod=result&x=0&y=0&hpp=50&from=quick
https://ric.mom.fr/fr/coin/964?q=claude+victoriae+gothic&page=1&mod=result&x=0&y=0&hpp=50&from=quick

Je lui préfère son frère, plus obscur et qui n'a pas laissé un souvenir illustre mais dont les portait sont de toute beauté, notamment après la correction qu'ont pris les monétaires de l'atelier de Rome

Bravo pour tes raretés

elagabale2000 a écrit:

Je lui préfère son frère, plus obscur et qui n'a pas laissé un souvenir illustre  

Il était pourtant du même bois, parait-il. Claude m'intéresse car Constantin se prétendait en descendre. Je rassemble la famille dans mon médaillier

Belle acquisition

elagabale2000 a écrit:

les monétaires de l'atelier de Rome

Ces mêmes monétaires auxquels on doit la piteuse réputation numismatique de Claude II

Encore plus intéressant sur le plan numismatique:




- titulature courte du début de la 2ème phase (que j'appellerai plus bas "2a"), extrêmement rare, un seul exemplaire connu, coll. Ph. Gysen: https://ric.mom.fr/fr/coin/947?q=claude+virtvs+cyzique&page=1&mod=result&x=0&y=0&hpp=20&from=quick

- le coin de cet exemplaire a été récupéré de la 1ère phase (titulature longue): le graveur n'a pas suffisamment écarté les lettres de la titulature courte, laissant le "VS" de la première titulature, de sorte qu'on a "CLAVDIVS VS AVG" !

Cet exemplaire prouve, si besoin en était, que la chronologie utilisée par S. Estiot pour cette 2ème phase est la bonne.

Voici le comparatif de la phase 1, du début de phase 2 (2a, titulature courte), et de la suite de la phase 2 (2b, titulature avec "P F"):



Mon exemplaire est peut-être de la 2ème officine (RIC temp manque), mais il est difficile d'en être absolument sûr:

Très intéressant. Le portrait initial, au style précoce (sans la forme oblongue), renforce l'argument.

Claude II, Antioche, RIC 225, RIC temp 1060 (10 ex), bel exemplaire pour le type

Toujours Claude II, avec un RIC manque dont on ne connait qu'un coin de droit.

RIC temp 944 (3 ex cités): https://ric.mom.fr/fr/coin/944?q=944&page=1&mod=result&x=0&y=0&from=quick#type-specimen

Même paire de coins que:

- l'exemplaire de la collection Finn Johannessen (RIC temp 944/3):

https://www.coryssa.org/882497/current_civ/roman_emperor/subcategory_id/30/page/2/period/roman_emperor/country_not_like/eBay/search2/yes/price_from/200/date_to/2021-04-15/use_checkboxes/0/list_order/date/list_order_dir/desc/period/roman_emperor/

- et le 5ème exemplaire connu, vendu en 2016: https://www.acsearch.info/search.html?id=3247784

Le coin de droit, initialement fauté pour celui de Johannessen, fut ensuite corrigé avant de frapper mon exemplaire (ainsi que les 3 autres): le V fauté a été re-gravé en R (on distingue d'ailleurs encore la base du V en bas du R)

Retour à Postume, délaissé depuis longtemps

Double sesterce, C -, Elmer 199, Bastien 20

31 mm, 16,81 g

Même paire de coins que l'exemplaire de la vente Jacquier (2019): https://www.acsearch.info/search.html?id=6307626

Pas trouvé d'autre exemple dans les bases.

Quelqu'un pourrait-il me dire ce qu'en dit le Bastien, et s'il y a liaison de coin avec des exemplaires présentés dans le Bastien? Merci d'avance...

Répertorié par P. Bastien page 119 (1 ex. W-Voetter-) sous le n° 20 (double sesterce de Cologne, 2e émission, 2e semestre 260 - première série en liaison avec l'entrée de Postume à Cologne-, 32,60 g) illustré Pl. II; très probablement issu des mêmes coins avers et revers. L'exemplaire illustré du corpus de P. Bastien partage aussi le coin d' avers avec W et CMP aux revers VICTORIAE AVG (B. 43) et VICTORIA AVG (B.101).

Merci beaucoup, AMICVS !

Encore de bien belles entrées! Toujours à l'affût de monnaies intéressantes!

AMICTVS a écrit:

Répertorié par P. Bastien page 119 (1 ex. W-Voetter-)  très probablement issu des mêmes coins avers et revers.

Mêmes coins également que cette imitation coulée, deux fois plus légère: https://www.cgb.fr/postume-double-sesterce-ttb-tb,brm_253798,a.html

Ce coin avec titulature ponctuée semble avoir été unique, contrairement au Cohen 37 (non ponctué)

La première provinciale de ma collection (Gallien) ! Vente G & M 276 (lot 362) d'aujourd'hui. Ex coll. Peter Weiß. 34 mm, 13,7 g

Pont d'Antioche, traversant le fleuve Méandre.




Très heureux: prix plus que raisonnable pour le type et l'état (elles sont en générale très frustres et/ou très chères), et variante rare où l'on voit la cigogne perchée au sommet, et le personnage féminin portant une corne d'abondance au dieu du fleuve !  La plupart du temps, on ne voit que le dieu fleuve, parfois avec la cigogne,  parfois avec le personnage féminin, mais rarement les deux.
Comme sur celle-ci, où c'est le dieu fleuve qui tient la corne d'abondance: https://www.coryssa.org/3283906/subcategory_id/4103/page/0/country_not_like/eBay/period/roman_provincial/period/roman_provincial/

Superbe revers !