Mes Empereurs Gaulois

Chapeau pour ce sesterce ! Et qui plus est de l'atelier officiel de Cologne et non pas de l'atelier II !

Bastien ne connaissait qu'un seul exemplaire (Bastien 19)

Je n'ai jamais eu ce type en mains, ni même ne l'ai vu jusqu'ici.

Encore bravo !

PS: Et très bel et rare antoninien de la 1ere émission de Milan avec la légende fautive AEQVIT pour EQVIT !

Le débat a déjà fait couler beaucoup d'encre mais il semblerait que ce soit bien à Trêves que soit situé le principal atelier monétaire de Postume et que c'est donc ce dernier qui a produit ces magnifiques bronzes, sesterces et double-sesterces

je ne suis pas un connaisseur d'atelier monaitaires , mais par contre je sais très bien reconnaitre les monnaies belles et importantes et pas toujour une monnaie en superbe donne plus de plaisir qu'une monnaie très usée, la tienne est magnifique, un sesterce que j'aimerai bien avoir.

Merci à tous !

Effectivement Bastien en a recensé un au Cabinet des Médailles à Paris, pour un poids de 23.77g
le mien fait 17.40g

Bastien le date de la deuxième émission de bronze du second semestre de l'année 260.
Postume n'a pas encore commencé à frapper de doubles-sesterces.

Ce sesterce commémore le départ en campagne de Postume.
Il part combattre les Francs sur les côtes et sur les mers du nord.
Et à l'issue de cet victorieuse campagne, il fera frapper le célèbre double-sesterce au revers à la galère LAETITIA AVG.

Absolument pas d'accord avec l'attribution à Trèves de l'atelier de Postume, qui ne repose sur rien, si ce n'est un besoin de changement...
C'est une affirmation française (les anglais ont été bien plus prudents en n'évoquant qu'un atelier I & II). Cette hypothèse n'est reprise qu'en France et, de loin, pas par tous !

On ne doit pas oublier que Valérien/Gallien ont fait transférer l'atelier de Viminacium à Cologne. La localisation à Cologne est avérée. Quand par la suite Salonin est assiégé, c'est à Cologne, le siège du gouvernement. Cologne est la capitale de la Germanie inférieure, c'est la ville importante de la région, forte en troupes.

Ce n'est pas dans "l'arrière pays" (= Trèves) que l'empereur s'installe, loin de ses troupes. C'est impensable ! Et comme tout empereur de cette époque troublée, il a besoin de son atelier monétaire sous la main...

On ne doit pas non plus oublier que Trèves - en 260 - est une ville de moyenne importance qui n'est devenue capitale de la Belgique à la place de Reims que quelques années auparavant. C'est seulement sous Postume qu'elle a pris l'importance qu'on lui connait par la suite et c'est effectivement à Trèves que vers mi 268, sous la pression des incursions barbares, Postume va transférer une partie de l'atelier monétaire, ne laissant à Cologne que l'officine bien célèbre pour ses frappes C-A, CCAA, COL CL AGRIP

Par la suite - sauf pour Lélien qui n'a pu s'emparer que de l'atelier de Cologne - les différents empereurs gallo-romains feront battre monnaies dans les deux ateliers.

Très joli le sesterce en couleurs (super rare !)
Blague à part, c'est un joli coup qui récompense parfois le "chineur" que de tomber sur une monnaie d'exception dans un contexte inattendu.
Surtout si le prix est raisonnable

Victorinus1 a écrit:

Absolument pas d'accord avec l'attribution à Trèves de l'atelier de Postume, qui ne repose sur rien, si ce n'est un besoin de changement..

J'avais bien dit que le sujet faisait encore débat Plutôt que de développer un argumentaire exhaustif, je renvoie tout le monde à la lecture attentive de l'article de l'ami Bruno paru il y a quelques semaines dans le numéro 2 de notre revue "Monnaies de l'Antiquité"

PYL a écrit:

Merci à tous !

Effectivement Bastien en a recensé un au Cabinet des Médailles à Paris, pour un poids de 23.77g
le mien fait 17.40g

Bastien le date de la deuxième émission de bronze du second semestre de l'année 260.
Postume n'a pas encore commencé à frapper de doubles-sesterces.

Ce sesterce commémore le départ en campagne de Postume.
Il part combattre les Francs sur les côtes et sur les mers du nord.
Et à l'issue de cet victorieuse campagne, il fera frapper le célèbre double-sesterce au revers à la galère LAETITIA AVG.

je viens de le voir, il faisait parti de la vente elsen, tu ne l'as quand même pas eu à 150!!!!!

probus53 a écrit:

Victorinus1 a écrit:

Absolument pas d'accord avec l'attribution à Trèves de l'atelier de Postume, qui ne repose sur rien, si ce n'est un besoin de changement..

J'avais bien dit que le sujet faisait encore débat Plutôt que de développer un argumentaire exhaustif, je renvoie tout le monde à la lecture attentive de l'article de l'ami Bruno paru il y a quelques semaines dans le numéro 2 de notre revue "Monnaies de l'Antiquité"

...merci Probus ... c'est en effet sous Valérien en 258 que l'atelier de Cologne fut transféré à Trêves comme je l'indique dans mon article de la revue...l'atelier de Trêves comme atelier principal de Postume est accepté aujourd'hui majoritairement par les numismates et historiens hormis quelques rebelles "germaniques" tétuoniques ...l'atelier de Viminacium fut démantelé a la même époque ( invasions et usurpations) et certaines de ses officines servirent à la création de l'atelier de Milan...quant à Cologne il devint deuxieme atelier de Postume en 268...

Ce sesterce est magnifique, belle acquisition PYL

Ah de bonnes nouvelles !

En 260, les fréquentes poussées des Francs peuvent faire préférer Trêves à Cologne.
Plus en retrait par rapport à la frontière, pour y accéder il faut franchir le Rhin, la Moselle, les Limes avec ses villes garnisons tel que Cologne. Elle me semble plus facile à défendre.
Alors que Cologne sur la frontière est tout le temps sur la brèche

Pour la frappe des antoniniens, je me fit à :

-Edward BESLY & Roger BLAND-The Cunetio treasure : Roman coinage of the third century A. D
Londres, 1984

et

"Les productions monétaires de Postume en 268-269 et celles de Lélien (269). Nouvelles propositions".
paru dans le Numismatic Chronicle 2010
écrit par D. Hollard et co-écrit avec D. Gricourt.

Postume frappe ses anto de 260 à 268 à Trêves, puis ensuite à Cologne

Pour la frappe des aureii par contre, je pense qu'ils sont frappées là où se trouve l'empereur.
Au IIIe siècle, les réserves de métaux précieux suivent l'empereur à cause du trop grand risque d'usurpation.

Et la frappe des bronzes, qui a duré très peu de temps, il faut le rappeler, difficile d'être là catégorique. Mais je pense qu'après le saccage de Cologne par les troupes de Postume, il est probable que s'il y avait encore un atelier monétaire dans la ville, il fut transféré à Trêves.

j'ai la main heureuse ces temps-ci
et Victorin m'est particulièrement favorable


la photo n'est pas terrible (trop de soleil)
mais ça reste un Victorin avec un portrait à gauche
Cologne - 2e emission
IMP C VICTORINVS P F AVG
SALVS AVG

J'ai dans ma prochaine vente (7 septembre) un bel ensemble de monnaies de l'empire gallo-romain, en particulier une belle série pour Victorin avec plusieurs types rares, dont plusieurs bustes à gauche.
Qui sait, l'un vous manquera peut-être... Le catalogue devrait être sur Sixbid d'ici une dizaine de jours.
Cordialement

Une monnaie d'exception pour un collectionneur qui l'est tout autant

une bien belle monnaie, j'ai moi même un Victorin à gauche avec Salus

Un Victorin hollandiste ...????

steph , on te refait pas !!

beau buste a gauche

Toujours sympa !

Merci à tous !

Victorinus1 a écrit:

J'ai dans ma prochaine vente (7 septembre) un bel ensemble de monnaies de l'empire gallo-romain, en particulier une belle série pour Victorin avec plusieurs types rares, dont plusieurs bustes à gauche.
Qui sait, l'un vous manquera peut-être... Le catalogue devrait être sur Sixbid d'ici une dizaine de jours.
Cordialement

Si ça ne te choques pas de trop
tu peux tutoyer sur le forum, c'est plus convivial
Mais tu en as trop dis ou pas assez !!!
j'ai l'eau à la bouche !
Quelle Maison de vente représentes tu ?
le catalogue papier est il disponible ?

éRIC a écrit:

une bien belle monnaie, j'ai moi même un Victorin à gauche avec Salus

Maintenant tu es obligé de le montrer !

PYL a écrit:

éRIC a écrit:

une bien belle monnaie, j'ai moi même un Victorin à gauche avec Salus

Maintenant tu es obligé de le montrer !

Voilà mon seul Victorinus et avec un buste vers la gauche, il est en moins bel état que le tien mais la patine est pas mal

pas mal du tout même !!!
ces petites choses ne cours pas les rues tu sais !

Une de mes premières acquisitions dans un petit lot il y a 10 ans, je ne suis jamais retombé dessus un depuis !

félicitation pour ce beau buste à gauche!!!